Le Forum Catholique

Que l'Eglise, telle qu'elle est devenue depuis Vatican II, enseigne réellement quoique ce soit aux gens ?

Euh... il me semble que les derniers papes ont été plutôt prolixes dans ce domaine ! Jean-Paul II a fait un travail catéchétique immense, les catéchèses de Benoît XVI étaient très suivies pour qui veut prendre un minimum la peine de s'y pencher. Il y a tout de même eu 25 encycliques depuis Paul VI sur des sujets très variés. Pour ce qui concerne l'Eglise de France, il y a aussi ce qu'il faut en dehors du catalogue Clovis!

Par ailleurs, ce n'est pas d'abord l'Eglise, mais ce sont les gens qui se sont focalisés sur les problèmes de morale et surtout de morale sexuelle.

Faux, c'est exactement l'inverse. Certains pasteurs de l’Eglise se sont immiscés dans le lit des gens de façon quasi obsessionnelle. Les séminaristes n'avaient pas le droit de voir leur corps. Les collégiens des écoles catholiques devaient se laver en maillot de bain, etc... Quelle conception du corps cela véhicule-t-il ? Pourquoi le christ s'est-il incarné si le corps est impur et tabou ? D'ailleurs, la preuve de ce que je dis, les pays les plus libertaires dans ce domaine sont les pays nordiques (Pays-Bas en particulier) parce que la répression religieuse dans ce domaine a été particulièrement farouche. Les gens ont fait une réaction à cette conception étouffante du corps. L'Eglise n'a fait que réaffirmer de façon presque péremptoire (mais nécessaire) la position de l'Eglise dans ce domaine dans un contexte de crise. Il a fallu le travail de Jean-Paul II pour en découvrir le bien fondé et la raison profonde. La faute ne revient pas d'abord aux gens qu'à la pastorale désastreuse des pasteurs de l'Eglise d'une certaine époque. Pas étonnant que maintenant ce soit les gens qui, effectivement, se focalisent sur ces questions.

Comme c'est sur ce terrain que l'Eglise a été attaquée, alors même qu'il s'agit simplement du respect de la loi morale naturelle, loi qui n'est pas spécifiquement chrétienne, c'est aussi sur ce terrain que l'Eglise a répondu (et s'est défendue).

Je me méfie d'une conception parano de l'Eglise. La pastorale n'a pas toujours été parfaite, il faut parfois se remettre en cause... Le dogme n'est jamais remise en cause, c'est la façon de l'exliquer qui peut l'être (cf. conversion forcées à l'époque de Charlemagne : vous trouvez ça normal vous ?)

C'est tout ! C'est aussi simple que cela !

C'est sans doute là que vous faites erreur. Tout n'est pas toujours simpliste...

Enfin, nous n'affirmons pas que tout ce qui se faisait avant était bien, mais nous affirmons en revanche, effectivement, que presque tout ce qui se fait aujourd'hui dans l'Eglise est mauvais !

!!! Hé bé... qu'attendez-vous pour vous pendre alors ?

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Jean XXIII et Jean-Paul II officiellement canonisés le 27 avril 2014 par Ennemond (2013-09-30 10:38:28)

les reliques du Bx Jean-Paul II par jejomau (2013-09-30 10:41:40)

C'est du grand n'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU (2013-09-30 11:11:57)

Au rythme où ça va, par Justin Petipeu (2013-09-30 11:41:29)

Pour simplifier encore la procédure, par Armavir (2013-09-30 12:08:26)

Dans le métier par Leopardi (2013-09-30 12:27:44)

C'est un peu vite! par Frère Guibert (2013-09-30 13:52:56)

quels sont les miracles par jejomau (2013-09-30 11:27:40)

Voyons par Leopardi (2013-09-30 12:29:19)

Jean XXIII par FilsDeMarie (2013-09-30 13:55:30)

Lucky John: comme diraient Goscinny et Morris par blamont (2013-09-30 14:07:12)

Tout est pur aux purs par Leopardi (2013-09-30 14:28:13)

Sa tirade sur les prophètes de malheur visait... par Michel (2013-09-30 15:16:19)

Ce sera donc le missel de Saint Jean XXIII... par Gaspard (2013-09-30 14:21:12)

Question idiote... par FilsDeMarie (2013-09-30 14:21:35)

Impossible par Meneau (2013-09-30 14:26:16)

Non ! Fils de Marie , votre question n’est pas du tout idiote ! par Minger (2013-09-30 16:43:12)

Ben... les évangiles sont très clairs par Griffon (2013-09-30 19:16:33)

Fôte!.. par Griffon (2013-09-30 19:18:12)

D'accord Griffon! par Minger (2013-09-30 21:02:07)

Quasimodo par Mingdi (2013-09-30 14:25:50)

En ces temps de crise par Leopardi (2013-09-30 14:36:43)

économie:les décrets en forme de grosse par blamont (2013-09-30 14:51:16)

Paul VI par FilsDeMarie (2013-09-30 15:00:03)

Et Pie XII? par Frère Guibert (2013-09-30 15:40:13)

Et Leon XIII par FilsDeMarie (2013-09-30 16:11:42)

Jean-Paul Ier, Grégoire XVI, etc... par Frère Guibert (2013-09-30 18:58:41)

Tout ça devrait interpeller les consciences tradies, non ?... par Pétrarque (2013-09-30 15:40:08)

Jean XXIII et François 1er : même style par Leopardi (2013-09-30 17:11:20)

Dis Papa, c'est qui "saint" Jean Paul II? par Lancea Sancta (2013-09-30 17:24:28)

Meilleure réaction du bienheureux Jean XXIII! par Frère Guibert (2013-09-30 18:48:26)

On peut également comprendre... par Castille (2013-09-30 20:38:00)

Ah bon ? par Pétrarque (2013-10-01 09:29:34)

Eh bien cher ami vous l'apprenez par Castille (2013-10-01 12:56:34)

Pardon... je ne vous comprends pas par Pétrarque (2013-10-01 15:17:23)

Jour de jeûne par Vassilissa (2013-09-30 21:57:06)

N'importe quoi... par Etienne (2013-10-01 12:01:00)

Ni l'un ni l'autre Etienne ! par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 12:15:45)

C'est du grand délire intellectuel... par Etienne (2013-10-01 12:54:38)

un peu difficile par Lycobates (2013-10-01 14:39:25)

Excellente nouvelle ! par etga (2013-09-30 22:17:59)

Il me semble opportun que par Le Webmestre (2013-09-30 23:17:08)

Oui etga... par Lucas (2013-09-30 23:45:01)

On ne voit pas assez le bien! par Frère Guibert (2013-10-01 00:09:22)

Ce qui est triste... par Pétrarque (2013-10-01 09:37:39)

...certes par etga (2013-10-01 10:47:43)

Mais croyez-vous vraiment etga par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:08:49)

[réponse] par etga (2013-10-01 11:29:15)

Les pays nordiques seraient-ils catholiques ? par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:39:19)

Nous y voilà... par Pétrarque (2013-10-01 15:28:27)

[réponse] par etga (2013-10-02 15:40:24)

et si la doctrine de toujours sur l'Eglise était vraie ? par Johanis (2013-10-01 06:32:19)

Très vrai! par Frère Guibert (2013-10-01 08:13:59)

Et aussi... par Lucas (2013-10-01 08:57:07)

Apparemment mon post a été effacé par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 10:45:49)

Cher J.p.Parfu par Lucas (2013-10-01 12:20:41)

C'est le portrait de qui en haut de la page ? par Johanis (2013-10-01 13:55:31)

"La doctrine de l'Eglise" ? par Yves Daoudal (2013-10-01 11:22:46)

Nous savons même aujourd'hui que les canonisations par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:29:25)

Fume, c'est du Belge! par Etienne (2013-10-01 12:19:53)

La Porte Latine sur les dernières canonisations, Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 12:38:42)

Les pseudo-arguments de l'abbé Gleize par Meneau (2013-10-01 13:23:55)

Relisons ensemble... par Etienne (2013-10-01 13:36:14)

Sur la canonisation de José Escriva de Balaguer par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:03:56)

Et sinon? par Etienne (2013-10-01 14:09:43)

Et sur la même canonisation par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:10:21)

Je me permets d'insister... par Etienne (2013-10-01 14:16:24)

Vous êtes un idéologue Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:30:08)

Non non... par Etienne (2013-10-01 14:43:45)

Mouarf, Etienne ! par Meneau (2013-10-01 16:15:47)

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! par Athanasios D. (2013-10-01 15:20:49)

Serieusement? par Etienne (2013-10-01 14:24:55)

Ca rejoint par Meneau (2013-10-01 16:11:29)

Pas forcément, Etienne par Meneau (2013-10-01 16:08:11)

Je vous suis... par Etienne (2013-10-01 16:48:23)

Moi ça ne me gêne pas par Meneau (2013-10-01 16:59:12)

Arf... par Etienne (2013-10-01 17:20:40)

Vous ne manquez pas d'air ! par N.M. (2013-10-01 18:08:37)

D'accord avec presque tout ce que vous dites par Meneau (2013-10-02 00:09:41)

Addendum par Meneau (2013-10-02 00:26:00)

Cela va sans dire en effet par N.M. (2013-10-02 09:44:05)

Ok je comprends par Meneau (2013-10-02 11:19:06)

Certes par N.M. (2013-10-02 11:41:22)

Infaillibilité des canonisations : voir la Note du Card. Ratzinger sur "Ad [...] par Michel (2013-10-01 11:58:41)

Merci pour cette référence par Yves Daoudal (2013-10-01 12:15:13)

C'est toute la doctrine des "faits dogmatiques" par Michel (2013-10-01 13:07:37)

Eh bien justement... par Yves Daoudal (2013-10-01 13:27:47)

Fait dogmatique par Meneau (2013-10-01 16:30:56)

Juste une correction par N.M. (2013-10-01 18:51:02)