Le Forum Catholique

Ma "naïveté" comme vous dites est volontaire. Je ne fréquente plus trop le milieu dit traditionaliste dans toutes ses acceptions (fidèle ou non au pape) depuis plusieurs années mais je m'étonne toujours de cette verve à critiquer une église dont j'ai de plus en plus le sentiment qu'ils ne la connaissent pas puisqu'ils ne la fréquentent pas.

Je suis actuellement dans une congrégation religieuse apostolique, en formation, quelque part en France. Je fréquente de très près des curés de paroisse, des aumôniers d'établissements scolaires, des aumôniers d'hôpitaux, et d'autres prêtres, puisque je vis avec eux. Tous partagent leur expérience pastorale. On est très loin des querelles sur la canonisation de Jean-Paul II... Comment peut-on connaître la réalité du terrain quand on se rassemble "entre soi" dans une chapelle déconnectée de la vie diocésaine, sans jamais fréquenter les gens qui viennent demander le baptême, le mariage, l'ensevelissement à l'église et qui ne mettent jamais les pieds à l'église ?

Pour ma part, ces derniers temps, j'ai fait de l'animation spirituelle dans une maison de retraite pendant plusieurs mois. C'est édifiant. Les personnes âgées qui y sont ont été formées "à l'ancienne", donc avant le concile. Elles sont allées au caté, à la messe tous les dimanches depuis 90 ans, elles ont "fait leur prière" tous le soirs depuis le début de leur vie, récité le chapelet, etc... Elles ont connu les prêtres des années 60 qui ont essayé de détruire ce que leurs prédécesseurs avaient fait, mais elles ont tenu le coup.

Je constate plusieurs choses : premièrement, la plupart du temps il n'y a aucune relation personnelle avec le Christ, le Christ n'est pas vivant pour elles, c'est un concept philosophique bien peu charnel. La religion qu'elles pratiquent est purement moralisante. Je fais mes prières parce que je les ai toujours faites, mais je ne sais plus trop pourquoi je les fais. Je suis admiratif de cette fidélité, mais je ne sais pas à quoi elle tient. J'ai fait plusieurs topos sur la Parole de Dieu, sur l'Eucharistie, sur les saints et la vie chrétienne et il semblait qu'elles découvraient tout de la vie chrétienne, à 90 ans. Tout ce qu'on leur apprenait au catéchisme dans les années 30, c'était qu'il FALLAIT faire-ci, FALLAIT faire-là, qu'il ne fallait pas faire ci ou ne pas faire-là. Bref une religion moralisante.
C'est à tel point que dans certains villages de ma région, historiquement très catholique, dans les années 40/50, les curés étaient tellement obsédés par la morale que les gamins venaient narguer le curé en se mettant en rang d'oignon et en montrant leur zizi, en guise de protestation... ça en dit long !

La vraie crise qui a vidé les églises, c'est la publication de l'encyclique Humanae Vitae en 1968 sur la régulation des naissances. Les gens n'ont plus supporté la moralisation excessive d'une église de France très marquée par le puritanisme venu d'outre-Manche du 19ème siècle. L'encyclique était pourtant prophétique, mais à l'époque, vu le contexte, elle a été incomprise et c'est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. L'immense travail catéchétique de Jean-Paul II dans ce domaine (sur la théologie du corps) est venu un peu plus tard et a permis d'expliquer le bien-fondé de l'encyclique. Beaucoup d'entre nous seraient bien inspirés de lire ce travail.

D'ailleurs regardez ce que l'immense majorité des gens reproche à l'Eglise aujourd'hui : ça n'est pas la liturgie ni la liberté religieuse, mais la morale sexuelle. Pourquoi ? Non pas que l'Eglise ait tort, bien au contraire. C'est simplement que le discours a été rendu inaudible par 100 ans de puritanisme sur ces questions fondamentales.

La liturgie folklorique a EVIDEMMENT contribué à ce vidage mais n'a fait qu'accentuer un phénomène bien plus profond.

Pour remplir les églises de nouveau, il faudra être des témoins crédibles de l'Evangile, se dégager absolument d'un conception moralisatrice du christianisme et annoncer le Christ et la bonne nouvelle du salut.

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Jean XXIII et Jean-Paul II officiellement canonisés le 27 avril 2014 par Ennemond (2013-09-30 10:38:28)

les reliques du Bx Jean-Paul II par jejomau (2013-09-30 10:41:40)

C'est du grand n'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU (2013-09-30 11:11:57)

Au rythme où ça va, par Justin Petipeu (2013-09-30 11:41:29)

Pour simplifier encore la procédure, par Armavir (2013-09-30 12:08:26)

Dans le métier par Leopardi (2013-09-30 12:27:44)

C'est un peu vite! par Frère Guibert (2013-09-30 13:52:56)

quels sont les miracles par jejomau (2013-09-30 11:27:40)

Voyons par Leopardi (2013-09-30 12:29:19)

Jean XXIII par FilsDeMarie (2013-09-30 13:55:30)

Lucky John: comme diraient Goscinny et Morris par blamont (2013-09-30 14:07:12)

Tout est pur aux purs par Leopardi (2013-09-30 14:28:13)

Sa tirade sur les prophètes de malheur visait... par Michel (2013-09-30 15:16:19)

Ce sera donc le missel de Saint Jean XXIII... par Gaspard (2013-09-30 14:21:12)

Question idiote... par FilsDeMarie (2013-09-30 14:21:35)

Impossible par Meneau (2013-09-30 14:26:16)

Non ! Fils de Marie , votre question n’est pas du tout idiote ! par Minger (2013-09-30 16:43:12)

Ben... les évangiles sont très clairs par Griffon (2013-09-30 19:16:33)

Fôte!.. par Griffon (2013-09-30 19:18:12)

D'accord Griffon! par Minger (2013-09-30 21:02:07)

Quasimodo par Mingdi (2013-09-30 14:25:50)

En ces temps de crise par Leopardi (2013-09-30 14:36:43)

économie:les décrets en forme de grosse par blamont (2013-09-30 14:51:16)

Paul VI par FilsDeMarie (2013-09-30 15:00:03)

Et Pie XII? par Frère Guibert (2013-09-30 15:40:13)

Et Leon XIII par FilsDeMarie (2013-09-30 16:11:42)

Jean-Paul Ier, Grégoire XVI, etc... par Frère Guibert (2013-09-30 18:58:41)

Tout ça devrait interpeller les consciences tradies, non ?... par Pétrarque (2013-09-30 15:40:08)

Jean XXIII et François 1er : même style par Leopardi (2013-09-30 17:11:20)

Dis Papa, c'est qui "saint" Jean Paul II? par Lancea Sancta (2013-09-30 17:24:28)

Meilleure réaction du bienheureux Jean XXIII! par Frère Guibert (2013-09-30 18:48:26)

On peut également comprendre... par Castille (2013-09-30 20:38:00)

Ah bon ? par Pétrarque (2013-10-01 09:29:34)

Eh bien cher ami vous l'apprenez par Castille (2013-10-01 12:56:34)

Pardon... je ne vous comprends pas par Pétrarque (2013-10-01 15:17:23)

Jour de jeûne par Vassilissa (2013-09-30 21:57:06)

N'importe quoi... par Etienne (2013-10-01 12:01:00)

Ni l'un ni l'autre Etienne ! par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 12:15:45)

C'est du grand délire intellectuel... par Etienne (2013-10-01 12:54:38)

un peu difficile par Lycobates (2013-10-01 14:39:25)

Excellente nouvelle ! par etga (2013-09-30 22:17:59)

Il me semble opportun que par Le Webmestre (2013-09-30 23:17:08)

Oui etga... par Lucas (2013-09-30 23:45:01)

On ne voit pas assez le bien! par Frère Guibert (2013-10-01 00:09:22)

Ce qui est triste... par Pétrarque (2013-10-01 09:37:39)

...certes par etga (2013-10-01 10:47:43)

Mais croyez-vous vraiment etga par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:08:49)

[réponse] par etga (2013-10-01 11:29:15)

Les pays nordiques seraient-ils catholiques ? par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:39:19)

Nous y voilà... par Pétrarque (2013-10-01 15:28:27)

[réponse] par etga (2013-10-02 15:40:24)

et si la doctrine de toujours sur l'Eglise était vraie ? par Johanis (2013-10-01 06:32:19)

Très vrai! par Frère Guibert (2013-10-01 08:13:59)

Et aussi... par Lucas (2013-10-01 08:57:07)

Apparemment mon post a été effacé par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 10:45:49)

Cher J.p.Parfu par Lucas (2013-10-01 12:20:41)

C'est le portrait de qui en haut de la page ? par Johanis (2013-10-01 13:55:31)

"La doctrine de l'Eglise" ? par Yves Daoudal (2013-10-01 11:22:46)

Nous savons même aujourd'hui que les canonisations par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 11:29:25)

Fume, c'est du Belge! par Etienne (2013-10-01 12:19:53)

La Porte Latine sur les dernières canonisations, Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 12:38:42)

Les pseudo-arguments de l'abbé Gleize par Meneau (2013-10-01 13:23:55)

Relisons ensemble... par Etienne (2013-10-01 13:36:14)

Sur la canonisation de José Escriva de Balaguer par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:03:56)

Et sinon? par Etienne (2013-10-01 14:09:43)

Et sur la même canonisation par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:10:21)

Je me permets d'insister... par Etienne (2013-10-01 14:16:24)

Vous êtes un idéologue Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-10-01 14:30:08)

Non non... par Etienne (2013-10-01 14:43:45)

Mouarf, Etienne ! par Meneau (2013-10-01 16:15:47)

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! par Athanasios D. (2013-10-01 15:20:49)

Serieusement? par Etienne (2013-10-01 14:24:55)

Ca rejoint par Meneau (2013-10-01 16:11:29)

Pas forcément, Etienne par Meneau (2013-10-01 16:08:11)

Je vous suis... par Etienne (2013-10-01 16:48:23)

Moi ça ne me gêne pas par Meneau (2013-10-01 16:59:12)

Arf... par Etienne (2013-10-01 17:20:40)

Vous ne manquez pas d'air ! par N.M. (2013-10-01 18:08:37)

D'accord avec presque tout ce que vous dites par Meneau (2013-10-02 00:09:41)

Addendum par Meneau (2013-10-02 00:26:00)

Cela va sans dire en effet par N.M. (2013-10-02 09:44:05)

Ok je comprends par Meneau (2013-10-02 11:19:06)

Certes par N.M. (2013-10-02 11:41:22)

Infaillibilité des canonisations : voir la Note du Card. Ratzinger sur "Ad [...] par Michel (2013-10-01 11:58:41)

Merci pour cette référence par Yves Daoudal (2013-10-01 12:15:13)

C'est toute la doctrine des "faits dogmatiques" par Michel (2013-10-01 13:07:37)

Eh bien justement... par Yves Daoudal (2013-10-01 13:27:47)

Fait dogmatique par Meneau (2013-10-01 16:30:56)

Juste une correction par N.M. (2013-10-01 18:51:02)