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Merci, très intéressant.
par Meneau 2013-06-07 13:40:45
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Je résume : les privilèges apostoliques intransmissibles à leurs successeurs sont :

1 - témoins oculaires de la vie et de la résurrection de Jésus
2 - promulguent certains sacrements
3 - connaissance prophétique exceptionnelle de la substance de la révélation chrétienne
4 - secourus par l’inspiration verbale ou scripturaire pour enseigner le dépôt qui leur est confié
5 - pouvoir extraordinaire d’organisation et de gouvernement
6 - don des miracles

Le seul paragraphe pertinent pour la discussion de ce fil est le 5 :


Leur pouvoir extraordinaire d’organisation et de gouvernement


En même temps que maîtres exceptionnels des choses à enseigner, les apôtres sont maîtres exceptionnels des choses à entreprendre. La charge leur est confiée d’exécuter le dessein du Christ, de planter l’Église, de l’organiser, de la gouverner. Ils la fondent quant à son apparition dans le temps, comme on fonde des maisons qui, une fois bâties, survivront dans la durée. Leur pouvoir est d’ordre exécutif. Ils entre prennent des missions, établissent partout des Églises locales, les incorporent dans l’Église universelle, leur donnent des chefs légitimes. Sur ce point tous les apôtres sont égaux: "La construction que vous êtes a pour fondation les apôtres et les prophètes" (Éph., 11, 20). Paul fonde comme un sage architecte



Et Journet explique un peu plus loin en quoi ce pouvoir extraordinaire confié aux apôtres et intransmissible permet à Paul de résister à Pierre sur un sujet concernant l'organisation d'une église locale, sans remettre en cause le primat de juridiction de Pierre (transmissible à ses successeurs, lui) :


Une divergence passagère entre Pierre et Paul


Quelle attitude devait-on prendre à l’égard des rites juifs, après la mort du Christ? La difficulté naît de ce qu’on voit les mêmes apôtres, par exemple Paul et Pierre, d’une part enseigner que la Loi ancienne est périmée, d’autre part continuer çà et là de l’appliquer. Une double question se posait aux apôtres.

La première est dogmatique: à savoir que, depuis la mort du Christ, les cérémonies de la Loi ancienne ont perdu toute valeur salutaire. Sur ce point les apôtres sont unanimes.

La seconde question est prudentielle. Les rites de la Loi ancienne n’ont plus de valeur, mais Jésus les a pratiqués; on peut leur permettre de survivre pour un peu de temps, autant du moins qu’il n’y a pas à leur propos de malentendu et de scandale. L’attitude à prendre pourra varier suivant les circonstances. C’est sur ce plan prudentiel que Pierre, ayant péché par excès de condescendance à l’égard de convertis du judaïsme, est repris par Paul (Gal., II, II-14). Si Pierre pèche, ce n’est pas en observant les usages de la Loi ancienne: il le pouvait, étant Juif, c’est en scandalisant des chrétiens Gentils de peur de scandaliser des chrétiens Juifs. Paul a fait lui-même des concessions à la Loi ancienne, par exemple lors de la circoncision de Timothée. Mais, présentement, il est convaincu qu’une concession serait imprudente, funeste, et compromettrait l’oeuvre de la conversion des Gentils. Il ne conteste pas le pouvoir souverain de Pierre 1, mais son comportement actuel.

A quel titre résiste-t-il à Pierre? C’est pour ce qui regarde le bon ordre de l’Église d’Antioche et le succès de la mission auprès des Gentils. Ce domaine relevait du pouvoir donné aux apôtres en tant qu’apôtres. A ce niveau, dit saint Thomas, Paul était l’égal de Pierre.



Cela donne effectivement à réfléchir. Y a-t-il d'autres théologiens qui ont réfléchi là-dessus ?
Cordialement
Meneau

     

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          Je pense qu'il fait allusion à Gal II 11 et suivants par jl d'André  (2013-06-06 18:26:06)
              Résister n'est pas désobéir... par Marchenoir  (2013-06-06 18:53:05)
                  Certes ! par jl d'André  (2013-06-06 19:41:56)
                      Chapeau ! par Marchenoir  (2013-06-06 20:17:46)
                          Pas du tout ! par jl d'André  (2013-06-06 22:42:33)
              Heu... Apôtre > évêque. par Athanasios D.  (2013-06-06 22:11:35)
                  Mais bien sûr ! par jl d'André  (2013-06-06 22:47:00)
                      Vous ne comprenez pas ! par Athanasios D.  (2013-06-06 23:19:04)
                          Je suis curieux par Meneau  (2013-06-07 08:58:08)
                              Réponse... par Athanasios D.  (2013-06-07 09:16:37)
                                  Mais quel rapport avec notre sujet ? par Jean-Paul PARFU  (2013-06-07 10:49:40)
                                      C'est bien ce que je dis, aucun rapport ! par Marchenoir  (2013-06-07 18:27:09)
                                          Et quand le pape interdit la messe de toujours par Jean-Paul PARFU  (2013-06-07 19:13:44)
                                              Il est évident... par Athanasios D.  (2013-06-07 22:33:55)
                                              C'est quoi ce procès ? par Marchenoir  (2013-06-08 12:48:16)
                                              Question sur ce point par Leopardi  (2013-06-10 09:55:47)
                                                  Benoît XVI ne parle pas du tout de dérogation: par Yves Daoudal  (2013-06-10 11:31:42)
                                  Merci, très intéressant. par Meneau  (2013-06-07 13:40:45)
                          Oh si je comprends ! par jl d'André  (2013-06-07 11:39:40)
                              J'avais oublié... par Athanasios D.  (2013-06-07 11:50:42)
                                  Mille excuses ! par Athanasios D.  (2013-06-07 11:51:55)
                                      Vénérable Paul VI et bien santo subito ! par Jean-Paul PARFU  (2013-06-07 12:22:14)
                                          encore plus important par AVV-VVK  (2013-06-07 21:54:30)
                                  Bien sûr ! par jl d'André  (2013-06-09 21:59:08)
                          Mais Paul est-il apôtre ? par jl d'André  (2013-09-25 17:17:14)
                              Relisez St Thomas via Journet : par Athanasios D.  (2013-09-25 17:43:01)
                                  Je ne remets nullement en cause... par jl d'André  (2013-09-25 18:11:30)
                                      Parce que... par Athanasios D.  (2013-09-25 20:07:20)
                                          Eh bien faisons donc les distinctions qui s'imposent ! par jl d'André  (2013-09-27 12:16:19)
                                              Saint Paul... par Athanasios D.  (2013-09-27 14:34:05)
                                                  Oh que c'est bien vu ! par jl d'André  (2013-09-27 16:53:02)
                                                      Non ! par Athanasios D.  (2013-09-27 20:04:55)
                                                          Mais si ! par jl d'André  (2013-09-27 20:36:32)
                                                              Alors admettez-le et qu'on en finisse ! par Athanasios D.  (2013-09-28 09:48:11)
                                                                  Mais justement non ! par jl d'André  (2013-09-28 17:32:16)
                                                                      Non ! Vous contredisez saint Thomas ! par Athanasios D.  (2013-09-28 18:36:58)
                                                                          Exact par Meneau  (2013-09-28 20:01:08)
                                                                              Epitres par Rémi  (2013-09-28 20:03:43)
                                                                              En effet... par Athanasios D.  (2013-09-28 20:14:04)
                                                                          Et même si c'était le cas ! par jl d'André  (2013-09-29 15:42:49)
                                                                              Ce débat est religieux... par Athanasios D.  (2013-09-29 19:09:23)
                                                                                  Mais qui a autorité en matière religieuse ? par jl d'André  (2013-09-29 22:34:09)
                                                                                      St Paul a commencé à prêcher avant par Meneau  (2013-09-30 02:11:41)
                                      Question posée par Rémi  (2013-09-25 20:09:06)
                              Il fut fait apôtre par le Christ lui-même par Yves Daoudal  (2013-09-25 18:12:27)
                                  Bien sûr ! par jl d'André  (2013-09-25 19:14:32)
      Cette 'operation Survie'.... par Pol  (2013-06-06 22:21:58)
      Comparison absurde par Marco Antonio  (2013-06-07 13:46:12)
          Pas si absurde que cela ! par jl d'André  (2013-06-09 21:47:08)
              vous faites erreur par Lycobates  (2013-06-09 23:14:49)
                  Merci Monsieur... par Marco Antonio  (2013-06-09 23:34:09)
                  Il ne me semble pourtant pas ! par jl d'André  (2013-06-10 21:59:27)
      Entré en disgrâce... par Bertrand Decaillet  (2013-06-07 13:48:03)
          30 Juin 1988.... par Pol  (2013-06-08 14:05:13)
              Oeuf corse! par Bertrand Decaillet  (2013-06-08 14:06:40)
      Il y a au moins deux idées intéressantes. par Scrutator Sapientiæ  (2013-06-09 09:44:06)
      25 ans par Ritter  (2013-06-09 09:52:10)
          En d'autres termes 25 ans et déjà par Ritter  (2013-06-09 09:54:57)
              N'importe quoi! par Bertrand Decaillet  (2013-06-09 17:47:16)
                  Quand le légat du Pape par Ritter  (2013-06-10 06:08:43)
                      N'importe quoi! bis par Bertrand Decaillet  (2013-06-10 09:00:37)
                          J'ai évoqué un schisme interne à la fraternité par Ritter  (2013-06-10 10:38:48)


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