Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Mise en perspective
par Aigle 2011-08-27 11:16:05
Imprimer Imprimer

Vos analyses sont toujours passionnantes du fait de votre effort de définition (signe d'une formation philosophique ou juridique "à l'ancienne" ?) et je vous en félicite.

Ce que vous proposez en termes de "mutations génétiques" - c'est-à-dire relativiser les caractères dominants (et peu performants) et revaloriser les caractères recessifs si j'ai bien suivi - me semble très intéressants.

Cette démarche ne relèverait elle pas d'un "renversement de perspectives" comparable à celui proposé par Jean XXIII en 1962 ?

A l'ouverture du concile, on a choisi de marginaliser l'approche dogmatique, philosophique et juridique (et donc orientée "ad intra") qui prédominait depuis Trente au moins pour privilégier une approche pastorale, théologique, sentimentale et ouverte vers le monde. Ce choix était peut-être justifié par la nécessité de procéder à un rééquilibrage au sein d'un Eglise perçue comme trop formaliste et trop sèche. Mais il a été interprété par certains (à tort selon moi) comme l'abandon des rigueurs méthodologiques de la philosophie et du droit au profit d'une créativité émotionnelle permanente (tendance à laquelle le Bienheureux Pape Jean-Paul II n'a peut-être pas toujours assez résisté). Il s'agirait selon vous si j'ai bien compris de rappeler maintenant que Vatican II n'a pas aboli l'édifice dogmatique antérieur à 1965, ni ses soubassements philosphiques ni ses expressions juridiques ou liturgiques. C'était d'éjà le sens de l'encyclique Mysterium Fidei (sur l'Eucharistie) de 1965 me semble-t-il

Bref le sujet aujourd'hui n'est pas d'abolir les textes de Vatican II mais les relire dans leur ensemble et en lien avec la Tradition bimillénaire pour les remettre à leur place. Je sollicite sans doute trop votre propos au vu de mes propres orientations. Pardonnez m'en mais j'ai l'impression que telle est bien la démarche engagée par Benoît XVI depuis 2005 - et merveilleusement appliquée à Madrid !

Sans vouloir attaquer la FSSPX je regrette que celle-ci ne soit pas sensible à ces analyses et à ces propos et gestes du Pape. Le quart d'heure d'adoration de Madrid n'a certes duré que 15 minutes - mais aurait il été tout simplement imaginable à Paris en 1980 lors de la première visite de Jean-Paul II (souvenez vous de la soirée du parc des princes) ?

En étant désolé d'avoir peut-être dérivé loin du sérieux des analyses de Scrutator, je soumets ces éléments à l'appréciation de tous.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 questions sur la FSSPX et Vatican II par John L  (2011-08-26 04:31:03)
      Une formulation par pourcentage n'a "peut-être" pas beaucoup de sens. [...] par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-26 06:32:38)
          Rome et la Fraternité me semblent par jejomau  (2011-08-26 08:39:17)
              Les traditionalistes ne sont pas des fils prodigues, par le torrentiel  (2011-08-26 11:09:41)
                  Donc si je vous suis ! par Miserere  (2011-08-26 12:03:37)
                      Je ne bois jamais de pastis, par le torrentiel  (2011-08-28 14:34:27)
                      Dîtes moi Miserere ! par M  (2011-08-28 15:07:21)
                  et alors? par John L  (2011-08-26 12:35:42)
                      Cher John L par le torrentiel  (2011-08-28 14:39:43)
                  Ce n'est pas une diffamation par Ubique Fidelis  (2011-08-26 13:31:04)
                  personne ne peut préjuger des intentions par jejomau  (2011-08-26 14:00:47)
                      Caïn et Abel par le torrentiel  (2011-08-28 15:01:08)
                          le point que vous soulignez par jejomau  (2011-08-28 16:22:53)
                  Je ne vais pas répondre point par point par XA  (2011-08-26 15:27:39)
                      addendum par Luc Perrin  (2011-08-26 16:24:07)
                      Cher XA, vous relevez une erreur par le torrentiel  (2011-08-28 15:14:38)
              Demande de précision sur le sens d'une phrase. par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-26 22:24:10)
                  enfin un peu de temps pour une réponse ! par jejomau  (2011-08-28 09:30:28)
          le qualitatif peut être quantifié intuitivement par le torrentiel  (2011-08-26 10:20:25)
              C’est peut-être un peu approximatif par John L  (2011-08-26 12:30:26)
                  Je souscris volontiers à l'une de vos remarques. par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-27 00:15:35)
              Quelques remarques rapides, au contact de votre texte. par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-26 23:39:31)
                  Nous n'appellerons pas mgr Fellay M. 5 % par le torrentiel  (2011-08-28 16:32:33)
      C'est du business! par Miserere  (2011-08-26 11:34:48)
          Si c'est de "l'herméneu - tactique", alors... par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-27 00:58:54)
      Crime de lèse-majesté par Babakoto  (2011-08-26 13:04:53)
          Liberté chérie par PEB  (2011-08-26 17:01:38)
              Liberté... de perdition ? par Meneau  (2011-08-27 20:36:38)
                  Deux remarques par Vincent F  (2011-08-27 21:00:48)
                      Bah... l'avantage avec DH par Meneau  (2011-08-27 21:47:37)
      je n'ai rien contre les spéculations par Luc Perrin  (2011-08-26 15:38:17)
      95% ou 5%... par Pantelemion  (2011-08-26 19:45:16)
          Position non ambigüe par Vincent F  (2011-08-26 19:55:19)
              L'art des raccourcis... par azur  (2011-08-26 20:02:46)
                  Oh... par Introibo  (2011-08-26 20:44:13)
                  Prenez et mangez! par Miserere  (2011-08-26 21:03:27)
                  La Messe traditionnelle par Vincent F  (2011-08-26 21:47:35)
                  A raccourci, raccourci et demi... par Meneau  (2011-08-27 19:44:54)
      Un débat infini ? par Aigle  (2011-08-26 20:18:43)
          Très rapidement, une modeste et prudente hypothèse. par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-27 01:38:00)
              Thèse/antithèse/synthèse ? par Aigle  (2011-08-27 01:51:00)
                  Caractères dominants et caractères récessifs. par Scrutator Sapientiæ  (2011-08-27 09:56:46)
                      Mise en perspective par Aigle  (2011-08-27 11:16:05)
                          Elle est sensible! par Miserere  (2011-08-27 11:30:11)
                  Mgr Fellay a souvent parlé de la réconciliation en prenant l'analogie de l'oec [...] par le torrentiel  (2011-08-28 17:02:26)


185 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]