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Avouez
par Signo 2026-08-06 07:30:37
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Que c’est un peu court, jeune homme.

Je pense que vous venez de rendre les armes. Quand on a plus qu’un argument d’autorité à avancer (l’Eglise a décidé, point final), qui plus est mal employé (l’inerrance signifie absence d’hétérodoxie clairement assumée, pas de l’idoinité et la pertinence d’une réforme, comme le prouve l’affaire du bréviaire de Quinones… encore moins son efficacité pastorale), c’est que clairement sur le fond vous n’avez rien à dire.

Ce qui est selon vous « L’Eglise », c’est à dire en fait non l’Eglise dans ce qu’elle a de constant (qui elle, au contraire, nous a donné tous les rites traditionnels d’Orient et d’Occident), mais une hiérarchie humaine faillible, à condamné l’heliocentrisme, approuvé le bréviaire de Quinones, approuvé l’esclavage et la torture, la mise à mort des hérétiques, imposé le port d’un signe distinctif pour les Juifs. C’est cette même hiérarchie qui a publié le novus ordo, procédant à la réforme liturgique objectivement la plus catastrophique de toute l’histoire. Un novus ordo qui n’a été sauvé qu’in extremis de l’hétérodoxie, lorsque Paul VI, réagissant aux critiques virulentes portées non seulement par le BEC, mais aussi par certains des plus grands théologiens de l’époque comme le cardinal Journet, a modifié la définition de la messe de l’IGMR pour la rendre conforme à la doctrine catholique. Paul VI qui a imposé le maintien de certains éléments comme l’orate fratres, ou le mercredi des Cendres, que la commission voulait supprimer, sachant que même le canon romain failli y passer! Tout ça pour une réforme qui a eu l’efficacité pastorale que l’on sait.

Nous sommes en 2026… je pense qu’aujourd’hui les choses sont claires. Vous pouvez toujours continuer à pontifier avec vos arguments d’autorité sans consistance et votre déni de réalité; personne ne vous écoutera. Cette réforme est une mauvaise réforme, mais une vraie rupture et une vraie révolution. Le fait est là, sous nos yeux, spectaculaire, évident. On peut l’accepter ou le refuser. Mais on ne peut plus le nier. Personnellement j’en ai déjà tiré les conséquences.

     

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                                              [réponse] par Signo  (2026-08-04 19:29:56)
                                                  [réponse] par Athanasios D.  (2026-08-05 23:14:46)
                                                      Expérience contre expérience par Signo  (2026-08-06 00:41:16)
                                                          Quel florilège ! par Ion  (2026-08-06 02:16:24)
                                                              Avouez par Signo  (2026-08-06 07:30:37)
                                                                  Voilà qui est bien plus court. par Athanasios D.  (2026-08-08 18:05:55)
                                                                      Vous rêvez par Signo  (2026-08-09 00:43:37)
                                                                          Pas vraiment... par Athanasios D.  (2026-08-10 21:39:16)
                                      J’ajoute par Signo  (2026-08-03 23:07:57)
                          Honnêtement par Signo  (2026-08-03 16:10:14)
      Ils confirment déjà un grand nombre de fidèles par lumineux  (2026-08-02 08:29:12)
          Les fidèles au cas par cas oui par Signo  (2026-08-02 13:22:22)
              Je doute qu’elle le fasse par Athanase  (2026-08-03 10:11:49)
      à mon avis par jejomau  (2026-08-02 09:16:50)
          J’ai la faiblesse… par Signo  (2026-08-02 13:26:51)
      J'aime beaucoup votre question ! par Chouan  (2026-08-02 09:21:50)
      C'est vrai par Eti Lène  (2026-08-02 14:54:51)
          Oui par Chouan  (2026-08-02 21:04:23)
      Le fond de l'affaire repose sur une ambiguïté intenable par Fenestri  (2026-08-02 15:37:43)
          Un acte de prudence surnaturelle par lumineux  (2026-08-02 15:48:09)
              On ne peut mieux dire par Jean-Paul PARFU  (2026-08-02 16:55:25)
              Bien sûr, mais quid de ceux qui promulguent ? par Fenestri  (2026-08-03 21:43:32)
                  Très rapidement par Jean-Paul PARFU  (2026-08-03 22:02:44)
                      De grâce par Signo  (2026-08-03 22:58:35)
                          Enfin... par Athanasios D.  (2026-08-04 12:03:26)
                              Mais ici, je suis d'accord avec JPP par Ludwik  (2026-08-04 15:16:33)
                                  J'avais bien vu... par Athanasios D.  (2026-08-04 15:58:27)
                                  Merci Ludwik ! par Jean-Paul PARFU  (2026-08-04 16:11:29)
                      Bien d'accord par Ludwik  (2026-08-04 07:30:20)
          Pas vraiment par Signo  (2026-08-02 17:19:24)
      Autre éventualité par ptk  (2026-08-02 16:17:42)
      Pour la FSSP la réponse me semble simple par Nemo  (2026-08-02 17:22:37)
          L'ICRSP par Halbie  (2026-08-02 18:40:25)
              L'IBP aussi par JFB33  (2026-08-06 10:13:40)
                  FSSP par Peregrinus  (2026-08-06 10:55:40)
                      Je peux le confirmer par JFB33  (2026-08-07 00:16:47)
                          Le sacre de nouveaux évêques par Ludwik  (2026-08-07 06:22:23)
                              Ça ne les concerne pas par JFB33  (2026-08-07 09:37:11)
                                  Avec pareille autorité par Ludwik  (2026-08-07 11:27:54)
                                      Quelle autorité ? par JFB33  (2026-08-08 18:29:47)
                                          Buvez un verre d'eau par Ludwik  (2026-08-09 12:23:59)
                                              Hi hi par JFB33  (2026-08-09 15:02:01)
      Bof par Le Chambarand  (2026-08-06 19:23:42)
          Bien d'accord avec vous par Chouan  (2026-08-06 20:41:51)
              Ou bien... par Le Chambarand  (2026-08-06 20:43:22)
                  Vu qu'ils n'ont pas beaucoup de fidèles par Chouan  (2026-08-07 12:29:23)


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