Le Forum Catholique

Ces mots pourraient lapidairement donner une idée de la très dérangeante étrangeté qu'aurait pour nous le cœur des cultes grecs antiques : les sacrifices d'animaux.

"Le sacrifice grec, ce n'est pas une abstraction ! ", rappelle par aimable litote le professeur Pirenne-Delforge dans son remarquable cours au Collège de France, que je vous invite à entendre à partir de 24mn30, le passage est savoureux. A vrai dire le cycle tout entier est passionnant, comme d'ailleurs ses enseignements des autres années et c'est un plaisir constant d'écouter cette dame.

Ajoutez à cela le bruit, c'est à dire les mugissements angoissés et autres cris de terreur, de souffrance (au mieux on étourdit à la masse) et d'agonie des animaux mais aussi la musique et les psalmodies rituelles bien éloignées de notre moderne tonalité proprette mais à la rigueur à rapprocher de certaines expérimentations contemporaines, l'étrangeté des instruments en plus (non les aulos par exemple, il y en a de nombreuses sortes, ne sont pas de doucereuses flutes doubles, mais des instruments à anches avec ce que cela peut impliquer de stridence lorsqu'il s'agit de jouer une musique qui échappe complètement à nos codes. L'ensemble Atrium Musicae avait en 1979 proposé au disque, chez Harmonia Mundi, une tentative de restitution ou de reconstitution de musiques de la Grèce antique qui donne peut-être quelque idée de la chose) .

Et, sous l'heureux soleil méditerranéen, gardons en tête cet aspect, l'odeur. L'encens bien sûr. Et celle des animaux vivants rassemblés, oiseaux et volailles, caprins, ovins et bovins, puis celle du sang des bêtes coulant chaud, l'odeur de leur merde, de leur bile, de leurs tripes fumantes répandues (ah ! Les marbres immaculés des temples magnifiques ... ) , de leurs chairs crues ou en train de cuire ou de leurs entrailles carbonisées, car c'est bien du fumet (forcément ... ) des viandes que se repaissent les dieux, avec une prédilection pour celui des viscères (Héra par exemple se satisfait beaucoup de vésicules biliaires cramées ... ) , entrailles qu'on ne manque pas non plus de bien manipuler et d'examiner à fins d 'augures et de divination.

Le bruit, l'odeur, la mort, le dépeçage, la découpe, les fumées noires et grasses, les mouches, la consommation (littéralement sur place ou à emporter ! ) , tout un spectacle cultuel toujours sanglant et à peu près incessant, public, à l'intérieur des sanctuaires comme sur leurs degrés et qui bien sûr nous est donc, heureusement, devenu complètement et profondément étranger, eh bien l'homme du XXIè siècle il devient fou, a fortiori s'il est citadin.

Bon Dimanche et bon appétit, donc, chers amis liseurs.

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Un extrait de "LUMEN GENTIUM" par AVV-VVK (2025-01-22 10:23:01)

Cet extrait par Jean-Paul PARFU (2025-01-22 12:50:18)

c'est plus que problématique, mais qui veut le voir ? par Fran6 (2025-01-22 16:46:15)

Consultez cet exposé par AVV-VVK (2025-01-22 17:26:38)

Oui mais... par Signo (2025-01-22 17:44:58)

Oui mais St Paul par Jean-Paul PARFU (2025-01-22 18:51:00)

On ne peut mettre sur le même plan par Jean-Paul PARFU (2025-01-22 19:46:25)

C’est une manière de voir les choses par Signo (2025-01-22 20:24:27)

soupir :( par Fran6 (2025-01-24 11:07:39)

La réalité est plus complexe par Signo (2025-01-24 20:18:26)

Islam et loi naturelle. Non ! par Meneau (2025-01-25 10:26:25)

Tout ce que l’on reproche à l’Islam… par Signo (2025-01-25 11:28:22)

Le coeur de mon propos n'était pas la violence par Meneau (2025-01-25 15:56:52)

Pouvez vous me citer… par Signo (2025-01-25 19:27:05)

c'est une religion par jejomau (2025-01-25 19:54:52)

Le mariage… par Luc de Montalte (2025-01-25 20:21:53)

Réponse par Signo (2025-01-26 00:51:04)

Allez consulter par Luc de Montalte (2025-01-26 01:13:16)

Je suis d’accord… par Signo (2025-01-26 01:21:31)

Oui ! par Meneau (2025-01-26 10:18:50)

et moi qui croyait par jejomau (2025-01-26 15:36:58)

Là n'est toujours pas la question par Meneau (2025-01-26 09:48:31)

Dont acte par Signo (2025-01-26 20:16:24)

Mouais ... par Meneau (2025-01-27 09:33:20)

Bof bof par Signo (2025-01-27 20:43:31)

Ça tombe mal par Luc de Montalte (2025-01-27 12:05:33)

Traduction fautive par Luc de Montalte (2025-01-27 12:09:19)

Et maintenant le marcionisme par Peregrinus (2025-01-25 22:07:07)

Réponse par Signo (2025-01-26 00:41:18)

Dont acte par Peregrinus (2025-01-28 18:05:08)

Réponse par Signo (2025-01-30 21:00:47)

Abattoir, boucherie, viscères et cuisine. par Rémi (2025-01-26 11:16:53)

Pas compris le rapport par Luc de Montalte (2025-01-31 11:53:54)

J'abondais par Rémi (2025-01-31 12:47:16)

Deux choses par Regnum Galliae (2025-01-31 13:48:24)

Erreur ... par Rémi (2025-01-31 14:08:11)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-01-31 15:38:16)

Erreurs encore ... par Rémi (2025-01-31 15:51:07)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-01-31 16:00:52)

Oui, oui, je sais. par Rémi (2025-01-31 16:07:58)

En matière de foi, oui par Regnum Galliae (2025-01-31 16:16:29)

D'accord mais ... par Lycobates (2025-01-31 17:42:11)

Par analogie par Lycobates (2025-01-31 18:12:14)

Ah oui pardon ... par Rémi (2025-01-31 14:21:22)

assimilable à un sacrifice par Regnum Galliae (2025-01-31 15:31:30)

Je n'ai pas parlé par Rémi (2025-01-31 15:43:32)

La différence est de taille par Regnum Galliae (2025-01-31 15:55:35)

Où prenez-vous par Rémi (2025-01-31 16:02:53)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-01-31 16:17:26)

Et en outre par Rémi (2025-01-31 15:08:59)

Evidemment par Regnum Galliae (2025-01-31 15:46:31)

Un point intéressant : par Rémi (2025-01-31 15:57:19)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-01-31 16:12:38)

Après je ne dis pas ... par Rémi (2025-01-31 16:37:00)

Merci du compliment par Regnum Galliae (2025-01-31 21:20:56)

Ah, si vous ajoutez le mensonge par Rémi (2025-01-31 21:54:15)

Le Temple de Jérusalem... par Père M. Mallet (2025-01-31 15:25:01)

Ah, au temps pour moi par Rémi (2025-01-31 15:37:03)

Absolument par Luc de Montalte (2025-01-31 21:38:15)

Il ne s'agissait pas par Rémi (2025-01-31 21:44:34)

Mouais par Luc de Montalte (2025-01-31 21:53:48)

Ca le serait à peu près autant, par Rémi (2025-01-31 21:57:43)

Oui mais non par Luc de Montalte (2025-01-31 22:06:01)

Vous assistez par Rémi (2025-01-31 22:11:15)

Lisez par Luc de Montalte (2025-02-01 11:19:37)

Vieux souvenir par Rémi (2025-02-01 15:49:44)

Et le cochon ? par Pétrarque (2025-02-01 13:41:48)

Ca se fait moins, par Rémi (2025-02-01 15:33:16)

Justement, gardons les traditions ! par Pétrarque (2025-02-01 16:08:11)

Malheureusement par Rémi (2025-02-01 16:24:44)

Sauf que… par Luc de Montalte (2025-01-24 11:22:13)

J’ai parlé… par Signo (2025-01-24 18:31:18)

Complètement faux par Luc de Montalte (2025-01-25 00:06:45)

Réponses par Signo (2025-01-25 11:18:23)

Il faut arrêter par Jean-Paul PARFU (2025-01-25 14:06:17)

De quoi parlez vous ? par Signo (2025-01-25 16:33:42)

Je vous demande par Jean-Paul PARFU (2025-01-25 17:37:08)

Complotisme par Signo (2025-01-25 18:43:06)

Quelle autorité ! par Rémi (2025-01-25 19:20:43)

Guénonisme et réconciliation par Luc de Montalte (2025-01-25 18:18:43)

Inventions par Signo (2025-01-25 19:05:26)

Vous ne lisez pas par Luc de Montalte (2025-01-25 19:29:28)

Vous répondez à chaque fois à côté par Signo (2025-01-25 19:41:33)

Inversion accusatoire par Luc de Montalte (2025-01-25 20:13:51)

Réponse par Signo (2025-01-26 01:00:01)

Sophisme par Regnum Galliae (2025-01-28 10:13:45)

D'autant plus que... par Regnum Galliae (2025-01-28 10:19:02)

La croyance en un dieu unique n'a rien de surnaturel par Regnum Galliae (2025-01-24 11:45:14)

citation fausse en plus ... par Fran6 (2025-01-24 17:20:26)

Mea culpa par Fran6 (2025-01-24 17:32:27)

Effectivement par Signo (2025-01-24 18:25:06)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-01-24 20:52:36)

La traduction d'AELF... par Bibracte (2025-01-25 08:59:40)

d'accord avec Signo surtout que dans le corpus Vatican II par Luc Perrin (2025-01-26 18:44:48)