Le Forum Catholique

Le cas de l'abbé Lucien n'est pas isolé. Les changements dans la perception et l'analyse de la crise de l'Église se rencontrent parmi toutes les mouvances de la Tradition, y compris celle à laquelle vous appartenez.

C'est incontestable et incontesté (par moi en tout cas).

De même pour votre maître qui a fini par écrire : "Maintenant, je crois que ma thèse contient des erreurs théologiques énormes".

Mon maître ?
Mes maîtres, si nous parlons de théologie (car je suis philologue et historien à la base, "théologien" seulement par les nécessités de notre époque) sont les théologiens que j'ai lus et étudiés, mais ils sont morts parfois depuis plusieurs siècles.

Je suis curieux de savoir qui vous considérez comme "mon maître".
Puisque vous parlez de "thèse", je suppose que vous pensez au père, puis Mgr, Guérard des Lauriers O.P. et sa thèse du pape matériel ?

Je ne l'ai pas connu personnellement et je ne suis pas vraiment convaincu de sa thèse concernant le pape matériel, si ce n'est dans le sens obvie, bien évident, d'une occupation matérielle du siège. Mais cela ne confère à mon avis aucun titre juridique à l'imposteur.
Je concède que la thèse du pape matériel a pu marcher au début de la crise, lorsque beaucoup d'électeurs et ordinaires conservaient une juridiction ordinaire, mais le temps avançant, rares, voire inexistants sont devenus les hiérarques nommés et sacrés régulièrement, au point d'être arrivé aujourd'hui au misérable scolastique sous-diacre ou peut-être diacre que beaucoup déplorent.
Mais ce n'est pas le lieu ici d'élaborer ce point.

En revanche je ne connais pas la citation que vous donnez ; avez-vous une source ?
(La phrase ne me choque pas outre mesure, Mgr Guérard ne concevait sans doute pas que sa thèse - après tout un essai d'explication comme d'autres en attendant que le Magistère tranche - serait érigée en schibboleth et survivrait aux derniers individus nommés ou sacrés de facon régulière, et je sais qu'on peut être plus "guérardien" que Guérard, comme on peut être plus "lefebvriste" que Lefebvre - on a pu le lire ici ; c'est une forme de piété, bien compréhensible et touchante, envers le mentor défunt, mais qui peut dégénérer facilement en charité désordonnée.)

Je profite de ce message pour vous préciser que mon allusion à l'"avocat du diable" était bien sûr ironique. Je vous apprécie, vous savez, même s'il m'arrive de vous asticoter.

Je l'avais bien compris, ne vous inquiétez pas.
J'aurais peut-être dû le faire paraître clairement. Complications de la conversation écrite ...

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

2ème partie du club des hommes en noir par Jean-Paul PARFU (2023-01-14 14:20:36)

L'abbé Célier a enfin avoué!!! par Métronome (2023-01-14 19:48:09)

ne faîtes pas dire à l'abbé autre chose par Luc Perrin (2023-01-14 20:57:42)

Avez vous écouté ? par Métronome (2023-01-14 21:16:08)

Absurde... par Vexilla Galliae (2023-01-14 21:45:45)

Lamentable réaction par Peregrinus (2023-01-14 22:48:19)

Exactement..... par Pol (2023-01-15 09:28:19)

Vous n'avez pas compris Métronome par Jean-Paul PARFU (2023-01-14 22:54:02)

Et la vôtre ? par Lycobates (2023-01-14 23:16:51)

Hum hum ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-14 23:52:32)

Je commence à penser ... par Lycobates (2023-01-15 00:07:41)

"Subjectivement" par Luc de Montalte (2023-01-15 13:55:16)

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable, mais... par Candidus (2023-01-16 10:50:28)

Aucun subjectivisme ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-16 13:48:44)

Le magistère vivant... par Candidus (2023-01-16 20:25:51)

"l'abbé Lucien II" par Lycobates (2023-01-17 00:04:14)

Revirements par Candidus (2023-01-17 02:44:28)

quelques précisions par Lycobates (2023-01-17 10:13:31)

C'est à cette lettre que je faisais allusion par Candidus (2023-01-17 11:35:55)

Intéressant par Lycobates (2023-01-17 12:09:24)

Cela a été relevé par les guérardiens par Candidus (2023-01-17 18:27:57)

thèse(s) par Lycobates (2023-01-18 10:00:31)

Monsieur... par Marco Antonio (2023-01-23 00:44:56)

Oula ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-17 00:08:29)

Vous voulez parler de cet autre post ?... par Sacerdos simplex (2023-01-17 00:16:35)

Haha ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-17 00:20:23)

"Tradition vivante" par Candidus (2023-01-17 01:49:04)

Non ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-17 12:54:44)

L'herméneutique du renouveau dans la contiguité a le plus d'autorité par Scrutator Sapientiæ (2023-01-17 00:09:50)

en effet où ils inventent un "Concile" hors sol par Luc Perrin (2023-01-17 19:33:35)

Un lavage de cerveau a rendu l'héraclitéisme indéboulonnable par Scrutator Sapientiæ (2023-01-16 23:43:08)

Vous oubliez SD ! par Lycobates (2023-01-16 23:53:30)

Le diable répond par Lycobates (2023-01-16 11:51:16)

Ne confondez vous pas par Semetipsum (2023-01-16 12:42:01)

Cela dépend par Lycobates (2023-01-16 12:55:24)

Cette décision n’appartient pas… par Luc de Montalte (2023-01-16 17:48:24)

Sûrement pas ... par Lycobates (2023-01-17 01:32:08)

Banalement moderne, en réalité... par Rodolphe (2023-01-17 22:53:08)

Les Sédévacantistes font une erreur d'analyse par Jean-Paul PARFU (2023-01-17 23:19:48)

Vous aussi... par Rodolphe (2023-01-17 23:38:25)

Non, pas "purement et simplement"... par Pétrarque (2023-01-18 11:22:01)

Exactement ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-18 12:29:18)

Mais néanmoins de "façon habituelle"... par Rodolphe (2023-01-18 17:16:30)

Il ne s'agit pas d'un droit absolu, nous sommes d'accord... par Pétrarque (2023-01-19 08:43:15)

Oui ! par Jean-Paul PARFU (2023-01-19 11:51:50)

L'exemple de Nestorius… par Luc de Montalte (2023-01-20 13:06:04)

inter cibum et venenum sit certa discretio par Lycobates (2023-01-23 16:29:08)

C'est un autre sujet par Luc de Montalte (2023-01-24 17:13:56)

Erratum par Luc de Montalte (2023-01-24 17:16:21)

C'est cela... par N.M. (2023-01-24 19:09:48)

Est-il faux de dire… par Luc de Montalte (2023-01-24 19:44:53)

ultimes précisions par Lycobates (2023-01-27 11:14:35)

dates et correction par Lycobates (2023-01-27 11:49:18)

Réponse par Luc de Montalte (2023-01-27 12:38:53)

Vous tordez les faits pardon par Luc de Montalte (2023-01-27 12:35:34)

J'ajoute par Luc de Montalte (2023-01-27 12:50:35)

A très juste titre par Regnum Galliae (2023-01-27 12:36:20)

Bof par Luc de Montalte (2023-01-27 12:47:34)

[réponse] par Regnum Galliae (2023-01-27 13:39:14)

Bah par Luc de Montalte (2023-01-27 14:38:21)

Dans le même genre par Regnum Galliae (2023-01-27 12:21:06)

votre astérisque par Lycobates (2023-01-27 12:51:23)

tria errata corrige par Lycobates (2023-01-27 15:34:19)