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Distinguons, pour ne pas confondre
par Paterculus 2022-08-22 21:54:36
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Vous dites :

Et vous tolérez que Lumen Gentium fasse preuve de la même ignorance feinte (sur les mystères de la trinité, de l'incarnation et de la rédemption, excusez du peu) face aux musulmans qui eux ne se gênent pas pour nier explicitement ces vérités.


Pourquoi dites-vous "feinte" ? Cela me paraît faire un procès d'intention, et il me semble impossible que tous les évêques, ou même seulement la majorité, ait voulu une telle ignorance.
D'ailleurs notre texte mentionne trois fois la Trinité.
a) A propos des religieux (§ 47)

Quant à tous ceux qui sont appelés à la profession des conseils, il leur appartient de veiller avec soin à persévérer dans la vocation, quelle qu’elle soit, à laquelle ils ont été appelés, à y progresser sans cesse pour une plus grande sainteté de l’Église, pour la plus grande gloire de l’unique et indivisible Trinité qui, dans le Christ et par le Christ, est de toute sainteté la source et l’origine.


b) Dans une perspective eschatologique (§ 51)

En effet lorsque la charité mutuelle et la louange unanime de la Très Sainte Trinité nous font communier les uns aux autres, nous tous, fils de Dieu qui ne faisons dans le Christ qu’une seule famille (cf. He 3, 6), nous répondons à la vocation profonde de l’Église, et nous prenons par avance une part déjà savoureuse à la liturgie de la gloire parfaite [170].


c) Dans une perspective mariale et œcuménique, en conclusion de la constitution (§ 69)

Le saint Concile trouve une grande joie et consolation au fait que, parmi nos frères séparés, il n’en manque pas qui rendent à la Mère de notre Seigneur et Sauveur l’honneur qui lui est dû, chez les Orientaux en particulier, lesquels vont, d’un élan fervent et d’une âme toute dévouée, vers la Mère de Dieu toujours Vierge pour lui rendre leur culte [194]. Il faut que tous les fidèles croyants adressent à la Mère de Dieu et la Mère des hommes d’instantes supplications, afin qu’après avoir assisté de ses prières l’Église naissante, maintenant encore, exaltée dans le ciel au-dessus de tous les bienheureux et des anges, elle continue d’intercéder près de son Fils dans la communion de tous les saints, jusqu’à ce que toutes les familles des peuples, qu’ils soient déjà marqués du beau nom de chrétiens ou qu’ils ignorent encore leur Sauveur, soient enfin heureusement rassemblés dans la paix et la concorde en un seul Peuple de Dieu à la gloire de la Très Sainte et indivisible Trinité.


Vous voyez donc bien que le document n'ignore pas la Trinité, et ne dit pas qu'il ne faut pas en parler aux musulmans : au contraire, il dit que ceux-ci sont enveloppés dans le dessein de salut (§ 16)

Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour


Je dis que c'est trop elliptique, pas assez explicite, et je le déplore : vous n'avez aucune raison de dire que je le tolère (c'est dommage, cela ne facilite pas la sérénité du dialogue). Cependant on doit reconnaître qu'en affirmant que les musulmans sont "enveloppés" dans le dessein du salut, le Concile dit qu'ils doivent connaître le mystère du Christ, donc la Trinité, l'Incarnation, la Rédemption, etc.

Je vous laisse faire le même travail avec les mots "incarnation" (trois fois, en contexte marial) et "rédemption" (sept fois)...

Bref, je ne vois là aucun reniement. Une lacune, c'est tout, même si certains en ont profité. Mais on devrait se demander si l'idée que Dieu a parlé aux musulmans dans le Coran, qui ne se trouve pas dans Vatican II, ne serait pas antérieure à celui-ci.

VdP

     

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 L’opposition de la FSSPX au Concile est-elle doctrinale ou disciplinaire ? par jl dAndré  (2022-08-20 18:56:12)
      il paraît que... par Maneguen  (2022-08-21 07:37:50)
          Un conseil par XA  (2022-08-21 07:43:55)
      présenter la doctrine catholique de façon à ce qu’elle ne heurte plus la me [...] par AVV-VVK  (2022-08-21 17:19:41)
      Objection ou nuance par Paterculus  (2022-08-21 20:28:56)
          J'accepte ces nuances ! par jl dAndré  (2022-08-22 11:27:12)
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                  Justement, a-t-on le droit d'y adhérer ? par jl dAndré  (2022-08-22 15:48:02)
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                          Mais suffit-il que le texte ne soit pas faux ? par jl dAndré  (2022-08-22 18:41:51)
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                                  Et comment ! par jl dAndré  (2022-08-22 21:04:36)
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                              Distinguons, pour ne pas confondre par Paterculus  (2022-08-22 21:54:36)
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                                   "Musulmans enveloppés dans le dessein du salut" suffit-il à sauver  [...] par jl dAndré  (2022-09-09 17:50:13)
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