Le Forum Catholique

sont à lire...

J'ai beau avoir lu ces ouvrages et lu quelques articles de Smyth, je mentirais en disant que je les ai en tête. Comme toutes nos lectures, dès lors qu'on lit plus d'un livre par semaine...

Ceci invite à périodiser, mais nullement à laisser l'anomie liturgique observable à peu près partout dans le NOM. La bonne foi d'un tradi devrait aussi consister à ne pas croire que la messe de st Pie V est descendue du Ciel le jour de la Cène (à titre personnel, très attaché à la chronologie et à l'authenticité des textes, je n'ai jamais compris pourquoi l'Eglise n'était jamais revenue sur l'ajout fait au Credo. C'est aussi révoltant que les mauvaises traductions voulues du consubstantialem. En première année de fac, un professeur athée d'histoire antique explique en quoi "de même nature" était vu comme hérétique ! En français, je continue de dire l'ancienne version du Notre Père, attendant plutôt la prochain dans trente ans... Il faut voir le zèle de certains pour bien corriger le texte ! Pour une fois...).

Et comme les fidèles ont bien compris qu'ils pouvaient donner leur opinion sans avoir reçu ou appris... C'est un point commun avec le laïc tradi qui a des arguments de fonds sur le rit romain sans pouvoir traduire à peu près correctement une lettre de st Pierre ou lire un sacramentaire carolingien en pleine page.
La messe devrait d'abord être la chose du clergé masculin, et qu'il fasse bien son boulot.
Les liturges français contemporains dans le clergé se comptent sur les doigts d'une main, et ils sont rarement en cravate.

Avant le XIe s., presque pas de mitre telle qu'on les connaît aujourd'hui. Il vaut mieux le dire et le savoir (et je crois que ce n'est pas su, soit dit en passant). Des gens ont par ailleurs beau publier, ils ne sont lus que d'une dizaine de personnes de manière sérieuse.

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Desiderio Desideravi : Les désirs d'un tailleur délirant par vistemboir2 (2022-07-13 15:03:47)

Oups ! la source... par vistemboir2 (2022-07-13 15:05:52)

Dubia par Quodvultdeus (2022-07-13 22:07:25)

Desiderio desideravi : vaine tentative par Roubine (2022-07-14 10:25:56)

Mais la réforme liturgique n'est pas née de Sacrosancto concilium ! par Scrutator Sapientiæ (2022-07-14 11:41:02)

Pas d'accord du tout avec vous par Ion (2022-07-14 15:57:26)

Dans la constitution M.R. par AVV-VVK (2022-07-14 17:39:35)

Ion serait il lefebvriste ? par Roger (2022-07-14 20:05:37)

constitution hérétique par jejomau (2022-07-14 21:59:13)

Est-ce tout ce ... par Ion (2022-07-15 08:22:52)

Sur le grégorien et le latin par Roger (2022-07-15 09:31:38)

Ah bon. Changer le canon et multiplier les canons, c'est dans SC ? par Gaspard (2022-07-15 08:37:30)

Le Canon romain ... par Ion (2022-07-15 09:12:38)

... a été modifié par exemple les paroles de consécration du vin par Gaspard (2022-07-15 09:42:00)

"Arrachée de sa place" ? par Ion (2022-07-15 10:47:39)

Oui, arrachée de sa place. par Yves Daoudal (2022-07-15 11:13:03)

Oui ! par Meneau (2022-07-15 13:40:23)

L'intimatif ou le narratif ... par Ion (2022-07-15 15:01:33)

Ah oui, vous faites bien de le souligner par Meneau (2022-07-16 00:39:40)

Sous-entendez-vous qu'après la consécration ... par Ion (2022-07-16 08:16:32)

Confusion sur les modes de présence du Christ ? par Meneau (2022-07-16 11:56:18)

Parce que pour vous ... par Ion (2022-07-16 14:22:12)

Rappel par Ion (2022-07-16 15:32:22)

Et vous m'accusez de confusion ? par Meneau (2022-07-16 18:23:11)

A force de n'utiliser ... par Ion (2022-07-17 09:31:12)

Oui oui .... par Meneau (2022-07-17 10:22:37)

...l'expression "faire mémoire" ?... par Sacerdos simplex (2022-07-16 18:19:57)

Il y a modification. La PE n°1 n'est pas le canon romain par Gaspard (2022-07-15 11:24:13)

Argumenter à partir de ce qu'aurait voulu par Jean-Paul PARFU (2022-07-15 11:54:15)

Êtes vous avocat ? par Roger (2022-07-15 12:02:13)

Oui (mais SC existe !) par Gaspard (2022-07-15 13:56:30)

Petite question par Ion (2022-07-15 15:08:32)

Hors piste majeur du NOM par rapport à Vatican II par Gaspard (2022-07-15 20:17:20)

Vous ne répondez pas ... par Ion (2022-07-15 23:54:39)

Au passage cher Ion par Roger (2022-07-16 09:50:39)

Vous êtes à ce point dans le déni ? par Gaspard (2022-07-16 09:52:09)

Toujours pas ! par Ion (2022-07-16 14:26:48)

N'ayez pas peur par Gaspard (2022-07-16 17:04:10)

Petite parabole... par Sacerdos simplex (2022-07-16 17:34:20)

Très juste !: par Gaspard (2022-07-16 20:13:51)

Si pour vous le Canon ... par Ion (2022-07-17 09:21:53)

L'éléphant, Ion, l'éléphant ! par Gaspard (2022-07-18 10:10:19)

Le poisson, Gaspard, le poisson ! par Athanasios D. (2022-07-18 12:18:28)

Les Pères conciliaires ... par Ion (2022-07-18 13:08:07)

Vous oubliez... par Athanasios D. (2022-07-18 13:19:26)

Et le terme utilisé par St Justin ... par Ion (2022-07-18 14:46:27)

Cela m'avait échappé ! par Athanasios D. (2022-07-18 15:11:04)

Et dans l' encyclique "Mediator Dei": par AVV-VVK (2022-07-18 17:14:46)

Libelli eucharistiques par JVJ (2022-07-18 13:31:51)

"La partie immuable, d'institution divine." par Athanasios D. (2022-07-18 12:16:21)

L'ajout de Saint Joseph au canon romain par Athanase (2022-07-16 12:25:54)

Les travaux de Matthieu Smyth par JVJ (2022-07-18 13:46:20)

Si, si. par Athanasios D. (2022-07-18 12:02:15)

Alors un ballon de rugby est un ballon de foot par Gaspard (2022-07-18 13:46:55)

Chacun son analogie. par Athanasios D. (2022-07-18 14:15:52)

François respecte-t-il DV 9+10 et LG 17 ? par Scrutator Sapientiæ (2022-07-20 10:55:01)

Bien d'accord : pas de "ligne droite" du Concile au Missel par Paterculus (2022-07-20 12:13:12)