Le Forum Catholique

qui est devenu un totem, le seul digne du pontificat de Paul VI pourtant si décrié, lors même que le prêtre qui m'a préparé au mariage durant des dizaines d'heures et qui a présidé la messe concélébrée, a coécrit le texte dans le bureau du pape, avant de servir de le présenter dans les médias et aux évêques en France...

Jean-Paul II devait écoper et redresser. Il indique l'idéal. Les prêtres ont le soin des âmes et n'ont pas tous avalé le code de droit canon (lequel ?), le catéchisme de l'Eglise (lequel ?) et le concile de Trente (dont on parle beaucoup sans l'avoir compris et lu, comme si la France l'avait appliqué aussitôt...).
Je n'étais pas contre ce que disait Jean-Paul II, mais ce qui le haïssaient dans l'Eglise et les médias réduisaient la pensée du pape à cela (sans d'ailleurs la comprendre !). Comme si le catholicisme haïssait le corps ! La religion de l'Incarnation et du corps glorieux !

Un prêtre missionnaire ou même dans des milieux misérables de France, d'hier et d'aujourd'hui, va, évidemment, dire à la gamine de 15 ans qui a déjà un enfant, qu'elle continue de "pécher" pour de l'argent ou avec son oncle, du moment qu'elle n'utilise ni contraception ni rien d'autre. Il ne devrait même pas l'absoudre (à supposer qu'elle se confesse), ni même l'aider, lui parler, avoir un regard paternel sur elle.
Bien des prêtres ont cette compréhension et cette douceur, et se gardent de juger tout de suite article 15 alinéa 56.

Le prêtre peut lui trouver un abri et une situation, à condition qu'il n'ait qu'une ou deux innocentes dans le mois. Dans les favelas ou au Caire, c'est par centaines. Le pape, dont je déplore le pontificat, connaissait la grande pauvreté en Argentine. Il ne la connaissait pas seulement par Victor Hugo et par les documentaires, ou la propagande du CCFD. Son Eglise-hôpital de campagne (qu'on a toujours fait d'ailleurs !) me convient.

Je ne demande pas à ceux qui vont à la messe s'ils sont divorcés, séparés, homos, s'ils couchent avec leur femme pour leur seul plaisir ou pour leur plaisir mutuel.
Certains aimeraient venir sans masque, mais vérifier les qualités de chaque fidèle.

Il y a aussi des familles recomposées, comme on dit, chez les tradis. Et je respecte. J'en connais dont les enfants font mon admiration à la messe (qu'ils peuvent servir d'ailleurs pour les garçons). Des familles ont un enfant qui se trouve attiré par son sexe. Ils ne vont pas l'envoyer tout de suite en camp, j'espère, ou le faire exorciser...
Je connais un ancien moine (non prêtre) qui anime des chants à la messe. Il ne communie jamais, c'est fort respectable. Je ne lui ai jamais demandé s'il était en règle avec son abbaye. Je serais gonflé et il pourrait, s'il n'était un ami, me demander aussi des comptes sur ma vie personnelle !
Malheur à celui qui prétend que sa vie ne sera jamais cabossée ! Il tombera de haut et ce sera bien fait.

Des prêtres ont autrefois fauté avec une femme. On les a envoyés à Paris pour études, histoire de changer de vie. Ce dut être douloureux pour eux, leur famille, l'évêque et même la femme...
Ils ont tenu bon, quand tant partaient. J'en connais même un qui a produit, à la faveur de ses études, LE dictionnaire de référence pour l'indexation des noms de la Bible. (Il a aussi sévi plus tard à la tête de la Commission diocésaine d'art sacré qui a détruit illégalement le maître-autel de mon village, ce qui me reste au travers de la gorge chaque jour ou presque).

Je suis d'ailleurs bien plus indulgent pour un prêtre qui faute avec une femme (ce qui serait banal au XIIe s. en France, et par endroits au XVe s.), qu'avec un homme... et évidemment avec des handicapés ou des enfants.
Je connais des personnes qui mettent tout au même niveau, sans individualiser les peines. Ils doivent se fouetter la nuit pour expier et ne pas entrer en tentation. Ils sont raides, car on est sur Terre pour en baver, et leur vie est un modèle du genre.

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Au revoir à Mgr Aupetit par Manel (2021-12-02 12:12:55)

et bonjour à Mgr Pontier par Regnum Galliae (2021-12-02 12:16:07)

Intéressant par Ptitlu (2021-12-02 12:32:59)

Sa déclaration : Le Seigneur a donné, le Seigneur a repris. par Ptitlu (2021-12-02 12:50:06)

magnifique par jean-marie dobrée (2021-12-02 13:02:30)

On sait ce qu’on perd par Archange (2021-12-02 13:12:47)

Ce sera par Jean-Paul PARFU (2021-12-02 13:51:49)

Pas certain par Ptitlu (2021-12-02 15:06:03)

Qu’en savez vous? par Etienne (2021-12-02 15:09:51)

Si c'est le "parti de Lille" par Ptitlu (2021-12-02 15:33:18)

De toute évidence... par Nemo (2021-12-02 16:20:01)

« d'autres évêques vont tomber » : oui par Gaspard (2021-12-02 17:10:56)

Même les nouveaux venus passés de curé à évêque par Ptitlu (2021-12-03 01:11:16)

les remarques de Nemo me semblent justes par Luc Perrin (2021-12-05 18:11:45)

Une manoeuvre des traditionnalistes... par Pahi (2021-12-02 17:58:58)

Ben voyons ! par Meneau (2021-12-02 18:26:05)

Que faites-vous de la force de la prière ? par JVJ (2021-12-02 18:47:08)

Le chapelain prête beaucoup de pouvoir au parti du mal par JVJ (2021-12-02 18:32:51)

A la base par Ptitlu (2021-12-02 18:53:50)

Notre-Dame de Consolation par Alexandre (2021-12-02 19:03:03)

Erreur de ma part - c'est ND de Compassion par Ptitlu (2021-12-02 19:16:51)

Pourquoi le pape François a aussi vite accepté la démission de Mgr Michel Aup [...] par Manel (2021-12-02 19:33:18)

Nihil novi sub sole par Ptitlu (2021-12-02 20:20:04)

Plus du même journal par Manel (2021-12-02 21:17:43)

En substance par Ptitlu (2021-12-02 21:43:17)

Au fait, un papier dans Famille Chrétienne par Eudoxie (2021-12-03 09:05:13)

Oui? Vraiment ? par XA (2021-12-03 09:19:18)

[réponse] par Eudoxie (2021-12-03 09:32:17)

Et par Eudoxie (2021-12-03 09:37:51)

Pensez-vous par XA (2021-12-03 09:44:47)

À la vérité par Eudoxie (2021-12-03 09:58:40)

Bonne question par Jean-Paul PARFU (2021-12-03 10:07:54)

Ouais par Eudoxie (2021-12-03 10:09:59)

Ecoeurant par Scribe (2021-12-03 12:25:34)

Heu... par Etienne (2021-12-03 12:37:41)

vous avez tout dit par Eudoxie (2021-12-03 12:51:58)

Curieusement, ne figurent dans cette liste à charge par Ptitlu (2021-12-03 13:03:06)

Je n'irai pas jusque là par Etienne (2021-12-03 13:06:39)

Pour répondre à tous par Scribe (2021-12-03 18:11:12)

Alors par Eudoxie (2021-12-03 18:23:28)

Toujours la presse par Scribe (2021-12-03 18:29:59)

Ah bah non par Eudoxie (2021-12-03 19:17:23)

qui quoi comment par Scribe (2021-12-03 19:20:50)

C'est aberrant par Eudoxie (2021-12-04 18:37:44)

Donc je maintiens par Scribe (2021-12-04 18:43:42)

désolé par Scribe (2021-12-04 18:47:07)

Tout est par Eudoxie (2021-12-04 19:42:18)

Vous voudriez par Scribe (2021-12-04 19:51:22)

cadeau par Eudoxie (2021-12-04 22:10:09)

et encore par Eudoxie (2021-12-04 22:22:09)

j'avais dit tout par Scribe (2021-12-05 12:20:16)

[réponse] par Un modérateur (2021-12-05 12:36:49)

Comment par Eudoxie (2021-12-05 13:46:11)

Je ne m'énerve pas ! par M (2021-12-05 13:48:29)

Ben oui ! par M (2021-12-04 20:20:22)

et c'est qui on ? par Scribe (2021-12-03 19:34:05)

On ? par M (2021-12-04 13:32:51)

par ailleurs par Scribe (2021-12-03 12:35:30)

Je ne peux appeler "Mon Seigneur" par Eudoxie (2021-12-03 12:55:42)

Mais chère demoiselle par Jean-Paul PARFU (2021-12-03 13:16:31)

[réponse] par Etienne (2021-12-03 13:34:47)

La vendetta avec un "e" par Jean-Paul PARFU (2021-12-03 14:37:02)

[réponse] par Etienne (2021-12-03 15:24:47)

Les excommunications... par Luc de Montalte (2021-12-03 13:59:40)

Vous avez loupé un train? par Etienne (2021-12-03 14:20:21)

Oh, les titres ... par Rémi (2021-12-03 14:34:09)

Ah bon ? par Luc de Montalte (2021-12-03 14:55:09)

Oh mais je n'entendais pas par Rémi (2021-12-03 15:00:40)

Récent, récent par Luc de Montalte (2021-12-03 22:40:58)

Oui, oui ... par Rémi (2021-12-03 22:46:19)

Ce que je n'ai pas dit par Luc de Montalte (2021-12-03 23:35:29)

Ah oui ! par Luc de Montalte (2021-12-03 14:51:55)

En fait par Eudoxie (2021-12-03 14:38:26)

Encore par Scribe (2021-12-03 19:18:32)

Sans aucune preuve ? par Luc de Montalte (2021-12-03 19:33:00)

Bien d'acord ! par Rémi (2021-12-03 14:04:48)

Heureux de vous revoir aussi par Scribe (2021-12-03 18:23:11)

A ce point là ? par Rémi (2021-12-03 20:37:27)

Très drôle par Scribe (2021-12-03 18:21:28)

Vous racontez des salades par Eudoxie (2021-12-03 19:20:31)

Ce ne sont pas des salades par Scribe (2021-12-03 19:26:32)

Je vais bientôt arrêter par Nemo (2021-12-04 00:45:44)

Archi-faux par Gereo (2021-12-04 01:13:11)

C'est vous qui avez tout faux par Meneau (2021-12-04 01:25:52)

Le forum des fous par Nemo (2021-12-04 01:33:16)

Effectivement ce n'est pas la peine par Gereo (2021-12-04 02:04:52)

Toujours aussi faux par Meneau (2021-12-04 03:46:44)

Non par Gereo (2021-12-04 11:17:36)

Le rite... par Meneau (2021-12-04 12:03:13)

Faire l'intention de l'Eglise par Gereo (2021-12-04 13:08:25)

Meneau vous a cité par Scribe (2021-12-04 13:17:23)

Votre argument d'autorité ne vaut strictement rien par Gereo (2021-12-04 13:24:54)

Intéressant par Meneau (2021-12-04 13:30:17)

Au risque de vous décevoir par Gereo (2021-12-04 15:15:11)

J'ajoute cette simple question à votre intention par Gereo (2021-12-04 15:20:58)

Je suis d'accord avec lui par Meneau (2021-12-04 15:48:34)

De defectibus par Meneau (2021-12-04 16:00:01)

Enfin... par Meneau (2021-12-04 16:10:36)

Je prends acte par Gereo (2021-12-04 17:03:50)

Oui oui... par Meneau (2021-12-04 17:15:56)

Droit canon par Luc de Montalte (2021-12-04 18:25:32)

Ok par Gereo (2021-12-04 19:00:47)

Ne prenez pas si facilement la mouche par Luc de Montalte (2021-12-04 23:07:50)

De plus par Nemo (2021-12-04 20:39:40)

Selon feu Gabriele Amorth des messes noires ont lieu, y compris au Vatican par Gereo (2021-12-04 21:11:26)

Par quels mécanismes un prêtre... par Sacerdos simplex (2021-12-04 21:20:10)

En bref par Scribe (2021-12-04 13:30:20)

Vous avez tort sur toute la ligne par Meneau (2021-12-04 13:21:11)

Depuis quand wikipedia n'est pas fiable ? par JVJ (2021-12-04 19:11:06)

C'est vraiment un drôle de site par XA (2021-12-04 16:15:34)

Je n'ai pas d'avis là-dessus par Gereo (2021-12-04 19:18:38)

Ah! Mais non! par XA (2021-12-04 19:26:16)

Tant mieux par Gereo (2021-12-04 21:40:57)

Que nenni ! par XA (2021-12-04 22:06:46)

Si par Eudoxie (2021-12-05 11:13:27)

Pas le temps de vous répondre, mais faites confiance... par Sacerdos simplex (2021-12-04 11:47:26)

Une messe noire valide ? par Gereo (2021-12-04 00:24:25)

Oui malheureusement par Meneau (2021-12-04 01:02:42)

Il faut distinguer deux cas par Gereo (2021-12-04 01:25:34)

Ah oui par Meneau (2021-12-04 01:28:41)

Quant au cas par Meneau (2021-12-04 01:40:35)

Oui enfin il y a quand même une grosse différence entre par Gereo (2021-12-04 02:26:19)

Un ami religieux m'a raconté une histoire par GuillaumeTel (2021-12-04 11:13:38)

C’est une scène par MG (2021-12-04 11:33:04)

merci par GuillaumeTel (2021-12-04 11:35:37)

Bref par Eudoxie (2021-12-03 10:11:42)

Famille Chrétienne par Donapaleu (2021-12-03 10:32:15)

J'ai lu l'article par Gereo (2021-12-03 10:31:37)

Merci beaucoup par Eudoxie (2021-12-03 10:39:05)

Je précise par Eudoxie (2021-12-03 10:42:14)

Pour le volet théologique, cela m'est revenu par Gereo (2021-12-03 10:43:51)

pas sûr par Regnum Galliae (2021-12-03 10:58:15)

Hi hi hi : la morale sexuelle intéresse beaucoup les célibataires par JVJ (2021-12-03 11:25:20)

Je suis d'accord en substance avec ce que vous dites par Gereo (2021-12-03 11:43:45)

Pardon alors, j'ai pensé que vous persiffliez sur HV par JVJ (2021-12-03 12:07:26)

En fait par Eudoxie (2021-12-03 10:47:06)

Je ne trouve pas que l'article de F.C. manque de clarté par Gereo (2021-12-03 11:27:09)

C'est un peu long le papier de FC par Ptitlu (2021-12-03 10:54:54)

Souvenir par XA (2021-12-03 11:12:23)

Je n'ai plus de télé depuis 12 ans par Ptitlu (2021-12-03 13:19:31)

Coquille par Ptitlu (2021-12-03 13:31:21)

Ce n'est peut être pas la seule par Etienne (2021-12-03 13:39:40)

Chut! par XA (2021-12-03 17:58:59)

J'en connais un par Gereo (2021-12-03 14:35:11)

Il n'y a pas cinq ans par Vincent F (2021-12-03 18:48:12)