Le Forum Catholique

Je commence par votre dernière phrase : oui les prêtres fidèles, la masse des prêtres donc, souffre injustement. Par la faute de certains de leurs confrères, mais surtout par la faute des évêques qui ont organisé l'omerta sur des décennies avec comme résultat l'explosion actuelle. Ensuite:

1. Oui, ces 330 000 victimes ne sont pas qu'un chiffre mais des personnes bien vivantes. Lorsqu'on dit qu'1,7% des Français sont pratiquants, soit 1 100 000 personnes (avant Covid), ce sont des personnes bien vivantes. Simplement: avec de petits nombre on peut nommer Pierre Paul Jacques, avec des nombres un peu plus grands on peut faire des listes, et avec de grands nombre on fait des statistiques. C'est aussi simple que cela, malheureusement pour le cas qui nous occupe.

2. Le raisonnement de Polydamas qui s'étonne que seule une faible proportion des victimes se soit fait connaître. Réponse détaillée déjà faite par Ptilu ici. En substance : ce n'est pas étonnant, les victimes de violence sexuelle en général se déclarent très peu. C'est assez évident : à 30 ans, 40, 50 etc., porter plainte c'est à dire revivre les faits, on comprend que l'immense majorité ne le souhaite pas.

3. a. 30 cas cachés par diocèse et par an ? Oui, facile. Avec cette culture de l'omerta dès la famille. Voyez d'ailleurs la virulence ici même sur ce forum de certains pour dire circulez ya rien à voir, en novembre 2021.

3.b. L'argument de Paterculus : ça fait trop de victimes par prêtre. Réponse de l'historien Jean-Pascal Gay dans sa tribune de
La Croix du 16 novembre 2021. : le nombre de prêtres abuseurs est sous-estimé.

Et on peut ajouter que ce ne serait pas étonnant car la proportion de prêtres abuseurs est très supérieur, jusqu'à trois fois plus, selon les enquêtes aux États-Unis, en Australie, Belgique, Allemagne etc.

4. Une différence abyssale du nombre de victimes entre le France et les autres pays ? Pas du tout. Vous confondez nombre de victimes (France) et nombre de plaintes (autres pays dont vous parlez).

5. L'expérience personnelle. Il existe évidemment de nombreux catholiques qui n'ont jamais entendu parler de rien dans leur propre paroisse : l'omerta a bien fonctionné. Même Preynat à lyon, qui a des centaines de victimes à son actif, s'en est sorti très discrètement jusquà récemment : omerta, encore. Ce sont des victimes sorties de l'Église, et pour cause, qui l'ont finelement fait tomber et avec lui l'évêque qui bien entendu apprend les rumeurs, convoque Preynat, se contente de son affirmation qu'il ne recommencerait pas et voilà tout.

Bref: une défaillance massive des évêques français, qu'ils reconnaissent collectivement mais pas encore individuellement. Or ce n'est pas le Système qui nomme ou déplace les prêtres : c'est l'évêque.

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Il faut arrêter avec ce “chiffre” (et le mot et le nombre!) «ils sont resp [...] par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-16 16:57:02)

Oui !... par Sacerdos simplex (2021-11-16 17:29:59)

Je suis votre homme par Pericles (2021-11-17 13:30:38)

Avez vous des compétences... par Polydamas (2021-11-17 22:31:54)

Ce n’est pas le problème par Pericles (2021-11-18 16:57:44)

et Karl Zéro... par Sacerdos simplex (2021-11-16 18:26:37)

Si c'est 1 sur 5 dans la vie civile par Ptitlu (2021-11-16 18:34:22)

Pourrait-on arrêter par Polydamas (2021-11-16 18:57:52)

faux par jejomau (2021-11-16 18:59:50)

Non non par Ptitlu (2021-11-16 19:23:50)

"1 ou 2 hommes sur 3 sont des violeurs" par Mandrier (2021-11-16 19:27:12)

Rien de plus faux par Tryphène (2021-11-16 21:45:18)

Ce chiffre n'est pas un maximum mais un plancher par Ptitlu (2021-11-16 18:32:48)

Vous pariez combien par jejomau (2021-11-16 19:02:44)

Quelques considérations statistiques par Polydamas (2021-11-16 18:50:11)

Précision d'importance par Polydamas (2021-11-16 19:05:51)

Bravo... par Paterculus (2021-11-16 22:42:54)

[La Croix] Jean-Pascal Gay: quid des évêques abuseurs ? par Gaspard (2021-11-16 22:08:01)

Il faudrait une commission d'enquête sur les évêques par Gaspard (2021-11-16 22:18:36)

évêques et supérieurs religieux par Luc Perrin (2021-11-18 15:26:06)

Et pourquoi pas citer Golias ? par Polydamas (2021-11-16 22:21:32)

Mc Carrick... par NLC (2021-11-17 22:06:52)

Oui, pourquoi pas citer Golias ? par André (2021-11-17 23:49:26)

Non, ce n'est pas ça que je veux par Polydamas (2021-11-18 10:45:54)

Merci ! par Paterculus (2021-11-16 22:35:28)

Pardon mais... par Eudoxie (2021-11-17 17:43:29)

Aux amateurs de citation biblique Marc 9, 41-51 ! par JVJ (2021-11-17 18:06:48)

J'imagine que vous avez parlé... par Paterculus (2021-11-17 18:25:13)

Je n'ai pas de mots par Eudoxie (2021-11-19 20:09:56)

Il y a effectivement aucune excuse par Ptitlu (2021-11-17 21:10:30)

"condamnent absolument" par Rémi (2021-11-17 20:44:32)

330 000 victimes toujours vivantes. Il faut ajouter les victimes décédées par Gaspard (2021-11-17 09:05:10)

des faits ! par jejomau (2021-11-17 10:18:06)

Voici : par Gaspard (2021-11-17 10:28:44)

Merci, on connaît l'INSERM par Polydamas (2021-11-17 10:58:38)

[réponse] par jejomau (2021-11-17 11:10:21)

Et le pdg de l'Inserm par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 11:15:17)

l'argument d'autorité par Bertrand (2021-11-17 13:58:52)

Peu importe la vérité, l'important est de créer une impression par Polydamas (2021-11-17 11:11:42)

C'est fou par Ptitlu (2021-11-17 11:30:37)

Vous racontez n'importe quoi. par Polydamas (2021-11-17 12:25:20)

Il faut être d'une naïveté par Polydamas (2021-11-17 12:36:35)

Non par Ptitlu (2021-11-17 13:36:12)

Mais même s'ils sont des gérants sclérosés, ça ne justifie rien par Polydamas (2021-11-17 14:07:54)

Ce n'est PAS les évêques que nous voulons défendre, mais bel et bien... par Sacerdos simplex (2021-11-17 14:51:15)

N'y a t il pas lieu, Monsieur l'abbé par ptk (2021-11-17 16:38:40)

Objectivement, vous ne la défendez pas, l'Eglise par Ptitlu (2021-11-17 21:19:26)

Excellente remarque par Gaspard (2021-11-17 13:37:45)

Plusieurs points en réponse à votre message par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-17 12:58:27)

Bravo pour ce post par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 14:03:20)

Merci, mais je n'ai fait qu'accoler… par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-17 15:02:31)

Brèves réponses par Gaspard (2021-11-17 16:46:39)

Merci de vos réponses, par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-18 14:05:30)

Le grand danger de l'anachronisme par Sacerdos simplex (2021-11-17 11:31:37)

Merci pour ce post Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 11:49:35)

Ça ne tient pas par Ptitlu (2021-11-17 13:43:51)

Votre titre par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 13:49:51)

Tiens… par XA (2021-11-17 14:19:10)

Hum par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 14:38:35)

Vous vous trompez par XA (2021-11-17 14:46:13)

et pourtant par Regnum Galliae (2021-11-17 17:32:26)

8 ans par XA (2021-11-17 17:36:15)

point du tout par Regnum Galliae (2021-11-17 18:35:12)

Oui oui par XA (2021-11-17 18:50:26)

si si par Regnum Galliae (2021-11-18 11:55:05)

Ce n'était pas mon intention par Ptitlu (2021-11-17 20:46:54)

Quel est le rapport par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 23:13:18)

Aucune idée par Ptitlu (2021-11-17 23:40:54)

N'exagérons pas.... par Justin Petipeu (2021-11-18 07:19:39)

il aurait été bon à titre de comparaison par Luc Perrin (2021-11-18 15:45:51)

Oui, ça a été fait ! par Polydamas (2021-11-18 18:14:44)