Le Forum Catholique

J'ai beaucoup de respect pour M. Guénois, qui est posé et pose les bonnes questions.

Cependant un élément permet de mettre toute la démonstration par terre, et avec elle le soi-disant complot des statisticiens et des sociologues contre l'Eglise.

Ce n'est pas des victimes qu'il faut partir, mais des prédateurs. Et donc des déviants.

Car on a des victimes - principalement des garçons d'ailleurs - qui expliquent, tant dans les affaires rendues publiques, que celles trouvées par la CIASE ou les témoignages anonymisés - qu'ils ont été victimes de déviants sexuels.

Le rapport de la CIASE indique même le cheminement dans l'infraction : d'abord la déviance, puis des passages à l'acte entre majeurs, puis des infractions vis à vis de mineurs.

On peut d'ailleurs discuter longuement sur les causes qui font que les déviants ne sont plus virés des séminaires (ou des formations), ou quand ils passent à l'acte entre majeurs dans les premières années post-ordination ou post-diplôme. La crise de l'autorité liée aux soubresauts du Concile y est pour beaucoup, mais en ce qui concerne les laïcs ? Peut-être l'Eglise a été trop irénique (au sens péjoratif du terme) vis à vis des laïcs...

Cependant ce n'est pas politiquement correct, car cela lierait de trop les déviances sexuelles aux infractions relevées - ce qui est pourtant le cas - et surtout briserait net le mythe des 3% de prédateurs, ultra-minoritaires...

Pourquoi auraient été-t-ils couverts avec tant de constance, pourquoi le sont-ils encore, s'ils sont tellement minoritaires ?

La CIASE n'a pour l'instant fait qu'une part du boulot, plaçant l'Eglise, mais aussi la société dans son ensemble, face à ses contradictions.
Soit on tolère la déviance, voire on souhaite qu'elle devienne la norme, et il faut en accepter aussi comme "normales" les conséquences sur les enfants et les majeurs (passablement occultés, alors qu'ils ont aussi été victimes de nombreux comportements déviants)

Soit le bon sens l'emporte, et il faut considérer comme anormal non seulement les conséquences, mais aussi les causes. Mais la réponse ne peut être que globale, voire politique, et venir d'une prise de conscience de la société dans son ensemble, les responsables d'Eglise étant largement atteints par le "cancer" et ses métastases, et de toute façon incapables d'une réaction énergique.

Ils ne seront pas la grenouille ébouillantée qui saute de la casserole...

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Il faut arrêter avec ce “chiffre” (et le mot et le nombre!) «ils sont resp [...] par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-16 16:57:02)

Oui !... par Sacerdos simplex (2021-11-16 17:29:59)

Je suis votre homme par Pericles (2021-11-17 13:30:38)

Avez vous des compétences... par Polydamas (2021-11-17 22:31:54)

Ce n’est pas le problème par Pericles (2021-11-18 16:57:44)

et Karl Zéro... par Sacerdos simplex (2021-11-16 18:26:37)

Si c'est 1 sur 5 dans la vie civile par Ptitlu (2021-11-16 18:34:22)

Pourrait-on arrêter par Polydamas (2021-11-16 18:57:52)

faux par jejomau (2021-11-16 18:59:50)

Non non par Ptitlu (2021-11-16 19:23:50)

"1 ou 2 hommes sur 3 sont des violeurs" par Mandrier (2021-11-16 19:27:12)

Rien de plus faux par Tryphène (2021-11-16 21:45:18)

Ce chiffre n'est pas un maximum mais un plancher par Ptitlu (2021-11-16 18:32:48)

Vous pariez combien par jejomau (2021-11-16 19:02:44)

Quelques considérations statistiques par Polydamas (2021-11-16 18:50:11)

Précision d'importance par Polydamas (2021-11-16 19:05:51)

Bravo... par Paterculus (2021-11-16 22:42:54)

[La Croix] Jean-Pascal Gay: quid des évêques abuseurs ? par Gaspard (2021-11-16 22:08:01)

Il faudrait une commission d'enquête sur les évêques par Gaspard (2021-11-16 22:18:36)

évêques et supérieurs religieux par Luc Perrin (2021-11-18 15:26:06)

Et pourquoi pas citer Golias ? par Polydamas (2021-11-16 22:21:32)

Mc Carrick... par NLC (2021-11-17 22:06:52)

Oui, pourquoi pas citer Golias ? par André (2021-11-17 23:49:26)

Non, ce n'est pas ça que je veux par Polydamas (2021-11-18 10:45:54)

Merci ! par Paterculus (2021-11-16 22:35:28)

Pardon mais... par Eudoxie (2021-11-17 17:43:29)

Aux amateurs de citation biblique Marc 9, 41-51 ! par JVJ (2021-11-17 18:06:48)

J'imagine que vous avez parlé... par Paterculus (2021-11-17 18:25:13)

Je n'ai pas de mots par Eudoxie (2021-11-19 20:09:56)

Il y a effectivement aucune excuse par Ptitlu (2021-11-17 21:10:30)

"condamnent absolument" par Rémi (2021-11-17 20:44:32)

330 000 victimes toujours vivantes. Il faut ajouter les victimes décédées par Gaspard (2021-11-17 09:05:10)

des faits ! par jejomau (2021-11-17 10:18:06)

Voici : par Gaspard (2021-11-17 10:28:44)

Merci, on connaît l'INSERM par Polydamas (2021-11-17 10:58:38)

[réponse] par jejomau (2021-11-17 11:10:21)

Et le pdg de l'Inserm par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 11:15:17)

l'argument d'autorité par Bertrand (2021-11-17 13:58:52)

Peu importe la vérité, l'important est de créer une impression par Polydamas (2021-11-17 11:11:42)

C'est fou par Ptitlu (2021-11-17 11:30:37)

Vous racontez n'importe quoi. par Polydamas (2021-11-17 12:25:20)

Il faut être d'une naïveté par Polydamas (2021-11-17 12:36:35)

Non par Ptitlu (2021-11-17 13:36:12)

Mais même s'ils sont des gérants sclérosés, ça ne justifie rien par Polydamas (2021-11-17 14:07:54)

Ce n'est PAS les évêques que nous voulons défendre, mais bel et bien... par Sacerdos simplex (2021-11-17 14:51:15)

N'y a t il pas lieu, Monsieur l'abbé par ptk (2021-11-17 16:38:40)

Objectivement, vous ne la défendez pas, l'Eglise par Ptitlu (2021-11-17 21:19:26)

Excellente remarque par Gaspard (2021-11-17 13:37:45)

Plusieurs points en réponse à votre message par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-17 12:58:27)

Bravo pour ce post par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 14:03:20)

Merci, mais je n'ai fait qu'accoler… par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-17 15:02:31)

Brèves réponses par Gaspard (2021-11-17 16:46:39)

Merci de vos réponses, par pacem tuam da nobis, Domine (2021-11-18 14:05:30)

Le grand danger de l'anachronisme par Sacerdos simplex (2021-11-17 11:31:37)

Merci pour ce post Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 11:49:35)

Ça ne tient pas par Ptitlu (2021-11-17 13:43:51)

Votre titre par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 13:49:51)

Tiens… par XA (2021-11-17 14:19:10)

Hum par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 14:38:35)

Vous vous trompez par XA (2021-11-17 14:46:13)

et pourtant par Regnum Galliae (2021-11-17 17:32:26)

8 ans par XA (2021-11-17 17:36:15)

point du tout par Regnum Galliae (2021-11-17 18:35:12)

Oui oui par XA (2021-11-17 18:50:26)

si si par Regnum Galliae (2021-11-18 11:55:05)

Ce n'était pas mon intention par Ptitlu (2021-11-17 20:46:54)

Quel est le rapport par Jean-Paul PARFU (2021-11-17 23:13:18)

Aucune idée par Ptitlu (2021-11-17 23:40:54)

N'exagérons pas.... par Justin Petipeu (2021-11-18 07:19:39)

il aurait été bon à titre de comparaison par Luc Perrin (2021-11-18 15:45:51)

Oui, ça a été fait ! par Polydamas (2021-11-18 18:14:44)