Le Forum Catholique

Quoique cette digression sur l'autorité alors que c'était de la foi qu'il était question me semble une façon habile d'esquiver le débat de fond sur la foi que j'avais esquissé.
La bulle "Quo Primum Tempore" du pape Saint Pie V établit trois choses :
1- L'ordo missae qu'il promulgue devient la loi obligatoire pour toute l'Eglise de rite romain.
2- Un indult est accordé à perpétuité pour tous ceux qui voudraient continuer à utiliser le dit ordo.
3- les pires malédictions sont promises à qui oserait modifier quoique ce soit au dit ordo.
Ensuite, il suffit de lire la constitution apostolique Missale Romanum du pape Paul VI pour constater que les deux premiers points n'y ont pas été abrogés et sont donc toujours en vigueur (ce qu'a d'ailleurs confirmé le pape Benoît XVI dans Summorum pontificum).
Quant au troisième point il n'a été que très partiellement abrogé par Paul VI dans Missale Romanum. C'est le "tout ce que nous avons décidé, nous voulons qu'il soit tenu pour ferme et définitif nonobstant les décisions antérieures de nos prédécesseurs". Or, il n'y a décidé que deux choses, l'adjonction de trois nouveaux canons à l'antique canon romain et l'uniformisation des paroles de la consécration. Tout le reste est simplement exposé, sans qu'à aucun moment Paul VI ne fasse appel à son autorité apostolique pour, je ne dis pas l'imposer, mais seulement lever l'interdiction du pape saint Pie V.
Une autorité, même légitime, peut commettre des abus d'autorité et c'est le cas lorsqu'elle va à l'encontre de la législation en vigueur. Dans ce cas, il est de notre devoir de désobéir.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre – Dijon : pour remettre les choses en per [...] par XA (2021-06-17 10:08:57)

Une autre manière de marquer l'unité par Regnum Galliae (2021-06-17 10:17:57)

oui... mais sous quelle forme ? par Cléopas (2021-06-17 10:34:53)

Je suppose qu'il y a eu des confirmations ? par Philippilus (2021-06-18 08:23:39)

Très bonne question ! par Sic transit (2021-06-18 17:15:07)

Le loup sort du bois par Pericles (2021-06-17 10:38:45)

Cela a le mérite d'être clair ! par jl dAndré (2021-06-17 10:45:41)

[réponse] par Regnum Galliae (2021-06-17 11:07:19)

Le diocèse ne respecte pas le Motu proprio par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 10:47:04)

Ah, s'ils avaient un minimum de crainte de Dieu par Regnum Galliae (2021-06-17 11:09:38)

Et anecdotiquement par Donapaleu (2021-06-17 11:15:32)

«L'unité, c'est l'unité de la foi, c'est tout»? par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 11:36:29)

C'est n'importe quoi par Luc de Montalte (2021-06-17 11:40:27)

Aucun mépris! par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 12:08:15)

Bah non par Luc de Montalte (2021-06-17 14:25:37)

Très brièvement, par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 15:01:41)

C'était un exemple par Luc de Montalte (2021-06-17 17:09:14)

Mais qui fait sécession ? par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 12:13:03)

Le «Parfu et sa sonde cardio-rénale™?» d'Athanasios… par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 13:21:46)

La majorité ? par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 13:43:08)

«la majorité, c'est vraiment votre argument décisif?» par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 14:53:16)

Le pape et les évêques par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 15:00:44)

Ultima verba par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 15:08:08)

Les Modernistes par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 15:26:45)

Mais justement, de quelle foi s'agit-il ? par jl dAndré (2021-06-17 12:15:15)

Langue de bois par Meneau (2021-06-17 12:20:15)

J'en suis désolé, mais... par Meneau (2021-06-17 12:32:19)

Comme toujours, le problème, c'est celui… par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 12:46:05)

L'Eglise par Jean-Paul PARFU (2021-06-17 13:15:08)

«es fidèles ne sont pas des enfants qui doivent se contenter d'admirer béatem [...] par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 14:44:03)

Eh bien parlons donc de l'autorité ! par jl dAndré (2021-06-17 18:19:43)

Le diocièse met très exactement le doigt… par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 11:22:36)

Ah ? par Luc de Montalte (2021-06-17 11:33:49)

Voyez ma réponse à Jean-Paul Parfu ci-dessus. par pacem tuam da nobis, Domine (2021-06-17 11:38:15)

Mais les catholiques de... par Sacerdos simplex (2021-06-17 11:41:13)

oui mais par Arthur (2021-06-17 11:54:40)

Facile par Rikiki (2021-06-17 12:52:48)

Je parlais du point de vue ontologique (et de la légitimité), pas de l'aspect [...] par Sacerdos simplex (2021-06-17 22:04:55)

Peut-être que par Eonix (2021-06-17 13:05:29)

Signe de communion et abus de pouvoir par Nemo (2021-06-17 19:46:20)

En langage relationnel cela se nomme ... pervers-manipulateur ? par Glycéra (2021-06-17 21:47:47)

Enfin les choses sont dites, faisant de Dijon une affaire majeure pour l'avenir [...] par Lux (2021-06-17 11:25:37)

Blablabla... par Bertrand (2021-06-17 12:41:12)

"Nous" de majesté ? par Cristo (2021-06-17 13:37:16)

en bref, le diocèse cherche des poux par jejomau (2021-06-17 13:50:22)

Un autre diocèse ... l'efficacité de la FSSP est mal acceptée par Glycéra (2021-06-17 14:24:53)

Un autre diocèse par Non volumus ignorare (2021-06-17 14:33:54)

Quelques commentaires par Tolkien (2021-06-17 14:43:14)

Vous négligez le fond : le combat d'idées par Lux (2021-06-17 14:54:39)

Le problème par Meneau (2021-06-17 15:23:41)

Ce n'est pas exact par Lux (2021-06-17 16:01:41)

Vous oubliez un parametre par Tolkien (2021-06-17 15:23:45)

Ne soyons pas caricaturaux par Lux (2021-06-17 15:33:42)

pas d'accord par jejomau (2021-06-17 16:26:39)

N’oubliez pas de les remercier. par XA (2021-06-17 15:42:39)

Tout est dit. par Lux (2021-06-17 15:54:23)

Vous avez décidément la rancune par Tolkien (2021-06-17 16:21:47)

Mais vous ai-je mis en cause? par XA (2021-06-17 16:40:59)

Je souligne simplement par Tolkien (2021-06-17 16:48:40)

PAX par Marc B. (2021-06-17 17:06:58)

Pardon, Marc… par XA (2021-06-17 19:04:58)

Que répondre? par Marc B. (2021-06-17 20:14:22)

Vous avez oublié de citer par Regnum Galliae (2021-06-17 21:56:55)

Vous êtes très manifestement lyonnais par Jerailu (2021-07-02 04:36:54)

Vous arrivez longtemps par Bertrand (2021-07-02 19:45:40)

« Communauté parallèle » ?! par Vexilla Galliae (2021-06-17 17:27:17)

Cela me rappelle Pagnol par Leopardi (2021-06-17 17:51:26)

C'était compliqué de le dire en direct au Supérieur de la FSSP ? par Cristo (2021-06-17 19:44:28)

A Dijon nous savions ces choses par Nemo (2021-06-17 19:51:24)

Quand on est mal né... On ne s en remet pas par Japhet (2021-06-17 20:39:09)

Cher Romain... par Francis Dallais (2021-06-17 21:27:21)

Les romains… par Nemo (2021-06-18 08:35:15)

Chantage ignoble par Vassilissa (2021-06-17 23:23:20)

le point de vue de la FSSPX par Cristo (2021-06-18 08:50:23)

Oui par Japhet (2021-06-18 09:50:46)

la FSSP n'avait-elle pas ses registres paroissiaux ? par JVJ (2021-06-18 09:19:01)