Le Forum Catholique

Cher Signo,

Il est pour le moins singulier que vous vous plaigniez de devoir vous répéter, étant donné que c'est vous et vous seul qui tenez absolument à tenter systématiquement de vendre aux liseurs de ce forum les mêmes discours sur la manière authentique de célébrer le nouvel ordo missae.

Je note d'ailleurs que vous n'avez pas bien lu Nemo sur la question du chandelier : Nemo n'a pas écrit que ces chandeliers ont été supprimés, mais qu'ils n'ont plus de sens dans la mesure où l'on ne chante plus quinze psaumes.

Il est risible de rejeter toute la faute sur Mgr Bugnini, de même qu'il est risible d'imputer uniquement le naufrage pastoral (et doctrinal) instantané de la réforme conciliaire aux idées soixante-huitardes d'un certain clergé qui n'a évidemment rien compris. L'étude de l'histoire nous apprend souvent que si les hommes se trompent très souvent, ils ne sont pas toujours des imbéciles. Autrement dit, il y avait des raisons, de mauvaises raisons, mais des raisons, à leurs erreurs : et c'est bien Paul VI par la réforme qu'il a non seulement promue, mais imposée avec l'autoritarisme que l'on sait, qui a conforté ces raisons, quand il ne les a pas tout simplement données.

Car ce que vous ne comprenez pas, c'est que la nostalgie ne consiste pas en l'attachement à tel ou tel cérémonial : mais à l'attachement à tel cérémonial privé de son fond. C'est exactement ce que nous reprochons à une réforme de la réforme qui ne consiste qu'à recouvrir d'allures traditionnelles un rite dont les déficiences doctrinales, liturgiques, spirituelles sont chaque jour plus criantes.
Je trouve d'ailleurs pour le moins étrange également votre dénonciation des boîtes à violon, réservée évidemment à leur usage dans des célébrations traditionnelles : en effet elle devrait justement vous conduire à juger parfaitement contraires à l'esprit de la liturgie bien des cérémonies du pontificat de Benoît XVI. Mais j'ai déjà remarqué que pour ProLiturgia, la même horrible boîte à violon des traditionalistes se transforme en magnifique chasuble romaine dès lors qu'on l'utilise dans le nouveau rite.

Personne ici ne croit que l'Eglise reviendra "du jour au lendemain" à la vraie tradition liturgique. Mais vous comprendrez en revanche que l'on tienne ici à ne pas se méprendre sur ce qu'il convient, au moins à terme, de promouvoir.

Peregrinus

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La Sainte Liturgie romaine... par Signo (2015-05-01 14:39:12)

Une mise en forme par Nemo (2015-05-01 14:55:54)

Chandelier de ténèbres par Nemo (2015-05-01 14:57:50)

Je vais donc devoir répéter, une énième fois... par Signo (2015-05-01 15:52:52)

Ad 5. par Meneau (2015-05-01 16:08:44)

Oui... par Signo (2015-05-01 16:40:23)

Pour résumer par Signo (2015-05-01 16:21:55)

"Tous les Papes, de Paul VI à Benoit XVI" par Eucher (2015-05-01 16:24:55)

'soi-disant' par Eucher (2015-05-01 16:27:35)

Exemples pontificaux: par Signo (2015-05-01 17:07:24)

Toujours la même question par Peregrinus (2015-05-01 17:33:07)

Justement... par Signo (2015-05-02 12:04:18)

[réponse] par MG (2015-05-02 12:32:57)

Je confirme par Nemo (2015-05-02 22:25:41)

Je n'en vois vraiment pas, ni la nécessité, ni... par Sacerdos simplex (2015-05-01 17:09:43)

Vous donnez de très mauvais exemples par Signo (2015-05-02 00:55:04)

Nous ne comprenons pas le NOM par MG (2015-05-02 02:15:52)

Le latin est en effet secondaire ! par Jean-Paul PARFU (2015-05-02 07:37:13)

La Messe est-elle une action sacrificielle ou une commémoraison ? par Jean-Paul PARFU (2015-05-02 08:36:48)

On n'en sait rien ! par Jean-Paul PARFU (2015-05-02 08:38:20)

Voila LE problème .... par Pol (2015-05-02 16:33:08)

Vous ne connaissez manifestement ... par Ion (2015-05-02 19:47:57)

"Comme le veut l'Eglise" par Peregrinus (2015-05-02 09:41:36)

Vous répondez vous-même... par Signo (2015-05-02 11:45:39)

Blasphème par MG (2015-05-02 11:54:06)

Franchement... par Signo (2015-05-02 12:07:18)

Gardez votre camelotte par Arnold (2015-05-02 12:26:14)

[réponse] par MG (2015-05-02 12:31:51)

Certes par Peregrinus (2015-05-02 12:43:11)

J'entends bien vos arguments... par Signo (2015-05-02 14:09:46)

Bricolages par Peregrinus (2015-05-02 14:59:37)

qui a bravé les lois liturgiques par AVV-VVK (2015-05-02 21:50:01)

Nous avons lu par Nemo (2015-05-02 22:21:10)

Vous invoquez le regretté P. Bouyer … par Eucher (2015-05-04 05:04:24)

quasi-troll? par Mingdi (2015-05-02 10:16:59)

Il y a un malentendu par Jean-Paul PARFU (2015-05-02 10:25:47)

manifeste (selon père Calmel) par Mingdi (2015-05-02 11:22:13)

Vous avez tout dit... par Pol (2015-05-02 16:46:11)

Je signe ! par Jean-Paul PARFU (2015-05-02 17:04:38)

Les deux, et on le sait parfaitement ... par Ion (2015-05-02 18:40:57)

Le malheur est qu'on.... par Pol (2015-05-02 20:36:11)

Il y a quand même ... par Ion (2015-05-02 23:37:01)

Le Saint-Esprit veille... par Pol (2015-05-03 07:05:29)

Répétitions par Peregrinus (2015-05-01 17:24:14)

D'ailleurs, à propos des chasubles par Peregrinus (2015-05-01 19:46:53)

Quarto... par Yves Daoudal (2015-05-01 19:06:08)

J'appuie ce que dit Nemo et je renchéris par Eucher (2015-05-01 16:12:56)

Mon cher Signo par Jean-François M (2015-05-01 19:08:59)

A titre de curiosité ? par Nemo (2015-05-02 00:07:28)

Herméneutique de continuité par Signo (2015-05-02 01:17:41)

J'ajoute... par Signo (2015-05-02 01:27:41)

Argument plus qu'éculé par Nemo (2015-05-02 09:04:21)

Vive la Communauté Saint Martin par Mingdi (2015-05-01 19:37:18)

Les évolutions de la Communauté Saint-Martin par Nemo (2015-05-01 20:56:49)

de Sacrosanctum Concilium à Summorum Pontificum par Mingdi (2015-05-02 00:17:39)

Ce sujet est un marronnier par Jean-François M (2015-05-02 13:49:36)

Fausse alternative ! par Sacerdos simplex (2015-05-02 14:03:49)

Monsieur l abbé par Jean-François M (2015-05-02 17:46:21)

De plus par Jean-François M (2015-05-02 19:00:23)

Pffff.... Il faut peut-être distinguer entre erreur positive et... par Sacerdos simplex (2015-05-02 19:14:51)

A propos du Credo par Yves Daoudal (2015-05-02 19:45:55)

Marronnier, marronnier et demi... par Arnold (2015-05-02 14:34:33)