Le Forum Catholique

Tout d'abord bravo pour le procès d'intention que vous me faites ("Je sais ce que vous pensez réellement et je réponds à ce que vous pensez réellement"). De mieux en mieux!

Quant à Roberto de Mattei donc...et bien mon Dieu ce n'est pas le Pape n'est-ce pas, ni l'expression du Magistère de l'Eglise. Or, moi j'ai cité le Magistère qui es très clair... Attention à l'hérésie "Matteilatre" cher Parfu!

Sur le fond, je pense que son analyse est "glissante" car elle vise délibérément à permettre la désobéissance de certains traditionalistes.

Je la trouve manifestement contraire au Magistère que j'ai cité -qu'il s'abstient bien de mentionner dans le passage que vous m'avez soumis...- et je ne partage donc pas du tout son analyse "minimaliste" de l'obéissance due au Pape...

La raison en est que, tout en le niant, sa notion de "sensus fidei commun à tout baptisé" qui permettrait de résister au Pape revient en fait à réintroduire le libre examen protestant.

A cet égard, sachez que les protestants ne prônent pas le libre examen au sens où nous l'entendons. Ils invoquent eux aussi le "sens de la Foi" qu'a tout baptisé. A vrai dire, ils basent tout sur ce point. Le baptisé, éclairé par l'Esprit Saint a, grâce à cette assistance, vocation à reconnaître -selon eux- la vraie interprétation des écritures et la vraie doctrine...

Bref, il est amusant de voir que cet argument est repris en substance par de Mattei, le catholique traditionaliste.

Il est vrai que cet auteur partage un point commun avec les protestants, il veut, lui aussi, construire une "théorie" lui permettant si nécessaire - et selon son jugement- de désobéir au Pape...

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10 conseils pour survivre à un Pape calamiteux et continuer à être catholique [...] par New Catholic (2014-11-12 21:32:19)

Lire le point 9 par Athanase (2014-11-12 22:42:04)

Cet observateur espagnol est bien optimiste par Ennemond (2014-11-12 22:51:55)

Si le cardinal Bergoglio est devenu le papeterie François par Tibère (2014-11-13 17:56:23)

Je ne peux m'empêcher de penser que le père de l'actuel pontificat... par Athanase (2014-11-13 18:08:24)

Euh je voulais dire par Tibère (2014-11-13 18:29:17)

Je voudrais pouvoir faire la remarque suivante. par Scrutator Sapientiæ (2014-11-13 07:57:31)

C'est étonant par Arnold (2014-11-13 09:51:27)

Intéressant, mais il manque une distinction par Paterculus (2014-11-13 21:23:44)

Mais non c'est nul ! par Rodolphe (2014-11-14 21:51:40)

Eh bé p...urée ! par Rémi (2014-11-14 22:36:37)

Il faut savoir de quoi on parle par Quaerere Deum (2014-11-14 23:49:12)

Votre propos est entaché de contradiction… par Rodolphe (2014-11-15 14:21:04)

rectification... par Rodolphe (2014-11-15 14:36:52)

Infaillibilité et obéissance... par Meneau (2014-11-15 23:54:03)

Dangereuse conscience... par Rodolphe (2014-11-16 15:10:23)

Une simple question par Ennemond (2014-11-16 15:19:56)

Très bonne question... par Rodolphe (2014-11-16 15:58:26)

Messe traditionnelle non interdite ? par Ennemond (2014-11-16 18:10:58)

bien sûr, mais ... par Lycobates (2014-11-16 18:19:04)

Pour vous faire plaisir oui, je veux bien envisager le cas de l'hérésie notoir [...] par Rodolphe (2014-11-16 19:55:41)

Nul par Meneau (2014-11-16 19:45:30)

Mon cher Rodolphe, par Paterculus (2014-11-15 15:35:51)

Bravo Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-15 17:40:18)

Cher Paterculus, avec des si... par Rodolphe (2014-11-15 20:40:15)

Vos certitudes ne sont que souhaits pour moi par Paterculus (2014-11-15 20:58:26)

Cher Paterculus, attention à la poudre aux yeux !! par Rodolphe (2014-11-15 23:10:57)

Merci... par Paterculus (2014-11-15 23:19:48)

Libère, même pas sûr... par Meneau (2014-11-15 23:28:42)

Précisions par Quaerere Deum (2014-11-15 23:51:14)

Ce qui ajoute à la confusion, par Yves Daoudal (2014-11-16 12:42:15)

Devant le flots par Quaerere Deum (2014-11-16 19:26:13)

Sur ce point nous sommes du même avis. par Rodolphe (2014-11-16 14:47:22)

Les Limites de l'Obéissance au Pape par postit (2014-11-16 00:13:19)

Non. par Meneau (2014-11-16 00:33:31)

Vous avez raison... par Vianney (2014-11-16 11:24:56)

Certes par Meneau (2014-11-16 13:09:20)

Attention avec cette affirmation... par Rodolphe (2014-11-16 14:42:21)

Ce n’est pas du tout pareil... par Vianney (2014-11-16 16:29:58)

Très mauvais exemples! par Rodolphe (2014-11-16 17:46:53)

Vous déraisonnez Rodolphe ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 19:35:50)

Roberto de Mattei sur la véritable obéissance par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 19:50:16)

Quand un schismatique se permet de faire des procès en hérésie pour papolater [...] par Rodolphe (2014-11-16 20:03:20)

C'est tout ce que vous avez à répondre ? par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 20:08:17)

Je ne vais pas perdre mon temps... par Rodolphe (2014-11-16 20:31:30)

Mais sur Roberto de Mattei ? par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 20:36:57)

Quant à de Mattei... par Rodolphe (2014-11-16 21:17:45)

Au lieu de parler d'obéissance au pape par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 23:15:42)

C'est çà oui, vous avez bien raison m...e au Pape et nan! par Rodolphe (2014-11-17 09:49:40)

Lisez ce qu'en dit Justin par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 11:11:15)

Une video pour vous par XA (2014-11-17 12:18:11)

Mea culpa ! par Rodolphe (2014-11-17 13:37:18)

Mouais... par Meneau (2014-11-16 19:59:44)

Votre affirmation ne va pourtant pas de soi par Vianney (2014-11-16 23:18:09)

Si elle reste valable... par Rodolphe (2014-11-17 10:25:17)

Epître aux Galates 2.11 par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 11:08:51)

Apprenez à lire bon sang! par Rodolphe (2014-11-17 12:15:48)

Vos objections ne sont pas sérieuses ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 12:56:05)

Si en tant qu'avocat... par Rodolphe (2014-11-17 13:52:01)

C'est vous qui le dites par Meneau (2014-11-17 13:08:26)

Cela dit, à la réflexion... par Meneau (2014-11-17 13:21:34)

Oui donc on est grosso modo du même avis par Rodolphe (2014-11-17 13:36:16)

Sauf que ce qui vaut pour Pierre... par Vianney (2014-11-17 14:59:47)

C'est vrai... par Rodolphe (2014-11-17 15:59:20)

Pas purement théorique par Vianney (2014-11-17 18:23:31)

Je crois... par Rodolphe (2014-11-17 19:56:01)

Ben oui, mais par Meneau (2014-11-17 20:08:00)

Non justement... par Rodolphe (2014-11-17 20:28:50)

Une simple question... par Vianney (2014-11-17 20:57:51)

Que ce fil est long.... par Rodolphe (2014-11-17 22:13:02)

Mais saint Pie X avait raison ! par Vianney (2014-11-17 23:44:35)

Nous y sommes... par Rodolphe (2014-11-18 00:00:33)

Condamnation non, suspicion légitime oui par Vianney (2014-11-18 10:26:44)

Non Vianney... par Rodolphe (2014-11-18 11:38:21)

Vous jouez décidément de malchance, Rodolphe... par Vianney (2014-11-18 12:21:13)

Alors nous ne faisons pas partie de la même Eglise... par Rodolphe (2014-11-18 13:37:11)

À mon tour de me demander... par Vianney (2014-11-18 14:25:22)

Merci, Monsieur l'abbé. par XA (2014-11-15 22:05:17)

Je ne vous comprends pas par Paterculus (2014-11-15 23:04:11)

Ah mais, non ! par XA (2014-11-16 09:09:54)

Alors ... par Cath...o (2014-11-16 10:12:42)

Très juste ! par Paterculus (2014-11-16 11:05:22)