Le Forum Catholique

On vous a cité quelques péripéties de l'histoire de l'Eglise où il fallait ne pas suivre le Pape.
Si d'aventure le Pape venait à déclarer que les unions sexuelles hors mariage sacramentel ne sont pas des péchés objectivement mortels pour les catholiques, eh bien non, je ne le suivrais pas.
Bien sûr je reconnais que pour ce péché objectivement mortel il peut y avoir des circonstances subjectives qui font que tel ou tel ne pèche pas mortellement en le faisant. Par exemple si un prêtre dit en confession à un pénitent que ce n'est pas un péché, c'est vrai que le pécheur ne pêche pas mortellement ensuite. Cependant il reste que le désordre de telles unions éloigne de Dieu au point que le pécheur ne devrait pas recevoir l'absolution s'il a l'intention de continuer à pécher, et donc ne devrait pas communier.
Donc je maintiens mon approbation aux conseils donnés au début de ce fil.
Vous affirmez que ce serait pour un simple fidèle se faire juge du Pape. Mais si le Pape contredit directement ses prédécesseurs, ce n'est pas le fidèle qui le juge, ce sont ses prédécesseurs.
Je sais que c'est inconfortable.
Car certains pensent qu'aujourd'hui on est déjà dans une telle situation, où les Papes ont contredit leurs prédécesseurs. Personnellement, je ne le pense pas. Il n'y a pas dans le Magistère actuel de contradiction directe du Magistère antérieur : simplement un changement de perspectives, qui repose en bonne philosophie sur le principe d'analogie.
Donc dans la discussion actuelle sur les unions illégitimes, je serai attentif aux arguments développés par ceux qui voudraient un changement.
Toutefois quand je vois qu'ils disent que ceux qui s'opposent à eux sont comparables au prêtre et au lévite qui ont laissé le blessé sans soin au bord de la route de Jéricho, je pense qu'ils insultent les Souverains Pontifes - y compris ceux qui viennent d'être béatifiés et canonisés - qui connaissaient le contexte où nous vivons et ont conservé l'enseignement traditionnel.
On peut d'ailleurs leur retourner la critique. Ceux qui disent à un pécheur qu'il n'est pas un pécheur, ce sont ceux-là qui passent leur chemin sans aider le pécheur à guérir de son péché.

VdP

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10 conseils pour survivre à un Pape calamiteux et continuer à être catholique [...] par New Catholic (2014-11-12 21:32:19)

Lire le point 9 par Athanase (2014-11-12 22:42:04)

Cet observateur espagnol est bien optimiste par Ennemond (2014-11-12 22:51:55)

Si le cardinal Bergoglio est devenu le papeterie François par Tibère (2014-11-13 17:56:23)

Je ne peux m'empêcher de penser que le père de l'actuel pontificat... par Athanase (2014-11-13 18:08:24)

Euh je voulais dire par Tibère (2014-11-13 18:29:17)

Je voudrais pouvoir faire la remarque suivante. par Scrutator Sapientiæ (2014-11-13 07:57:31)

C'est étonant par Arnold (2014-11-13 09:51:27)

Intéressant, mais il manque une distinction par Paterculus (2014-11-13 21:23:44)

Mais non c'est nul ! par Rodolphe (2014-11-14 21:51:40)

Eh bé p...urée ! par Rémi (2014-11-14 22:36:37)

Il faut savoir de quoi on parle par Quaerere Deum (2014-11-14 23:49:12)

Votre propos est entaché de contradiction… par Rodolphe (2014-11-15 14:21:04)

rectification... par Rodolphe (2014-11-15 14:36:52)

Infaillibilité et obéissance... par Meneau (2014-11-15 23:54:03)

Dangereuse conscience... par Rodolphe (2014-11-16 15:10:23)

Une simple question par Ennemond (2014-11-16 15:19:56)

Très bonne question... par Rodolphe (2014-11-16 15:58:26)

Messe traditionnelle non interdite ? par Ennemond (2014-11-16 18:10:58)

bien sûr, mais ... par Lycobates (2014-11-16 18:19:04)

Pour vous faire plaisir oui, je veux bien envisager le cas de l'hérésie notoir [...] par Rodolphe (2014-11-16 19:55:41)

Nul par Meneau (2014-11-16 19:45:30)

Mon cher Rodolphe, par Paterculus (2014-11-15 15:35:51)

Bravo Monsieur l'abbé ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-15 17:40:18)

Cher Paterculus, avec des si... par Rodolphe (2014-11-15 20:40:15)

Vos certitudes ne sont que souhaits pour moi par Paterculus (2014-11-15 20:58:26)

Cher Paterculus, attention à la poudre aux yeux !! par Rodolphe (2014-11-15 23:10:57)

Merci... par Paterculus (2014-11-15 23:19:48)

Libère, même pas sûr... par Meneau (2014-11-15 23:28:42)

Précisions par Quaerere Deum (2014-11-15 23:51:14)

Ce qui ajoute à la confusion, par Yves Daoudal (2014-11-16 12:42:15)

Devant le flots par Quaerere Deum (2014-11-16 19:26:13)

Sur ce point nous sommes du même avis. par Rodolphe (2014-11-16 14:47:22)

Les Limites de l'Obéissance au Pape par postit (2014-11-16 00:13:19)

Non. par Meneau (2014-11-16 00:33:31)

Vous avez raison... par Vianney (2014-11-16 11:24:56)

Certes par Meneau (2014-11-16 13:09:20)

Attention avec cette affirmation... par Rodolphe (2014-11-16 14:42:21)

Ce n’est pas du tout pareil... par Vianney (2014-11-16 16:29:58)

Très mauvais exemples! par Rodolphe (2014-11-16 17:46:53)

Vous déraisonnez Rodolphe ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 19:35:50)

Roberto de Mattei sur la véritable obéissance par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 19:50:16)

Quand un schismatique se permet de faire des procès en hérésie pour papolater [...] par Rodolphe (2014-11-16 20:03:20)

C'est tout ce que vous avez à répondre ? par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 20:08:17)

Je ne vais pas perdre mon temps... par Rodolphe (2014-11-16 20:31:30)

Mais sur Roberto de Mattei ? par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 20:36:57)

Quant à de Mattei... par Rodolphe (2014-11-16 21:17:45)

Au lieu de parler d'obéissance au pape par Jean-Paul PARFU (2014-11-16 23:15:42)

C'est çà oui, vous avez bien raison m...e au Pape et nan! par Rodolphe (2014-11-17 09:49:40)

Lisez ce qu'en dit Justin par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 11:11:15)

Une video pour vous par XA (2014-11-17 12:18:11)

Mea culpa ! par Rodolphe (2014-11-17 13:37:18)

Mouais... par Meneau (2014-11-16 19:59:44)

Votre affirmation ne va pourtant pas de soi par Vianney (2014-11-16 23:18:09)

Si elle reste valable... par Rodolphe (2014-11-17 10:25:17)

Epître aux Galates 2.11 par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 11:08:51)

Apprenez à lire bon sang! par Rodolphe (2014-11-17 12:15:48)

Vos objections ne sont pas sérieuses ! par Jean-Paul PARFU (2014-11-17 12:56:05)

Si en tant qu'avocat... par Rodolphe (2014-11-17 13:52:01)

C'est vous qui le dites par Meneau (2014-11-17 13:08:26)

Cela dit, à la réflexion... par Meneau (2014-11-17 13:21:34)

Oui donc on est grosso modo du même avis par Rodolphe (2014-11-17 13:36:16)

Sauf que ce qui vaut pour Pierre... par Vianney (2014-11-17 14:59:47)

C'est vrai... par Rodolphe (2014-11-17 15:59:20)

Pas purement théorique par Vianney (2014-11-17 18:23:31)

Je crois... par Rodolphe (2014-11-17 19:56:01)

Ben oui, mais par Meneau (2014-11-17 20:08:00)

Non justement... par Rodolphe (2014-11-17 20:28:50)

Une simple question... par Vianney (2014-11-17 20:57:51)

Que ce fil est long.... par Rodolphe (2014-11-17 22:13:02)

Mais saint Pie X avait raison ! par Vianney (2014-11-17 23:44:35)

Nous y sommes... par Rodolphe (2014-11-18 00:00:33)

Condamnation non, suspicion légitime oui par Vianney (2014-11-18 10:26:44)

Non Vianney... par Rodolphe (2014-11-18 11:38:21)

Vous jouez décidément de malchance, Rodolphe... par Vianney (2014-11-18 12:21:13)

Alors nous ne faisons pas partie de la même Eglise... par Rodolphe (2014-11-18 13:37:11)

À mon tour de me demander... par Vianney (2014-11-18 14:25:22)

Merci, Monsieur l'abbé. par XA (2014-11-15 22:05:17)

Je ne vous comprends pas par Paterculus (2014-11-15 23:04:11)

Ah mais, non ! par XA (2014-11-16 09:09:54)

Alors ... par Cath...o (2014-11-16 10:12:42)

Très juste ! par Paterculus (2014-11-16 11:05:22)