Le Forum Catholique

Certes, le pape est élu par des cardinaux, qui sont des hommes.

Nous sommes d'accord.

Mais l'acte d'élection n'est-il pas couvert par l'assistance divine promise à l'Eglise, de telle sorte qu'un conclave ne pourrait placer à la tête de l'Eglise un hérétique,

Qu'est-ce qui vous le fait penser ? Il est clair que Paul IV et Saint Pie V ne le pensaient pas du tout, puisqu'ils ont légiféré pour l'hypothèse que vous croyez impossible.

...autrement dit faire disparaître l'Eglise visible derrière un simulacre de pape qui ne serait pas pape ?

C'est vous qui affirmez qu'un faux pape implique nécessairement une fausse église. Il est clair que Paul IV et Saint Pie V ne le pensaient pas. Vianney a cité ici bien des fois des textes de théologiens approuvés soulignant que la thèse sédévacantiste dans l'abstrait n'est pas nécessairement schismatique même si les sédévacantistes en question se trompent dans leur jugement, pour peu qu'ils aient de raisons solides pour douter de la légitimité de tel prétendant.

D'autre part, la reconnaissance de l'élu par l'Eglise universelle n'est-elle pas, elle aussi, reconnue par les théologiens comme ressortant de l'assistance divine promise à l'Eglise ?

La reconnaissance paisible et moralement unanime par l'Église de tel élu comme étant son véritable pasteur dont elle accepte d'office la doctrine et les lois est très certainement un indice de la légitimité de ce pasteur (transeat pour l'assistance divine, qui n'est pas nécessaire en l’occurrence).

Mais cela est à vérifier in casu. L'Église elle-même est loin de prétendre posséder la certitude quant à tous ceux qui figurent sur la liste de ses souverains pontifes historiques.

Vous en trouverez une liste ici; je vous la livre en espérant que le site en question passera, malgré tout, car c'est vraiment un site de bon aloi, n'ayant rien de fanatique, de sectaire ou d’opposé à la charité, même s'il soutient une thèse qui peut choquer.

L'anglais étant un dialecte de l'allemand vous n'aurez pas de mal à comprendre ;)

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Conditions pour qu'un pape ne soit plus pape par Alonié de Lestre (2013-08-01 19:52:43)

Ne vous affolez pas. par Yves Daoudal (2013-08-01 20:19:32)

Excellent ! par Jean-Paul PARFU (2013-08-01 20:31:40)

D'accord mais... par Alonié de Lestre (2013-08-01 22:03:24)

J'avais bien compris votre question par Yves Daoudal (2013-08-02 10:38:28)

Excellente analyse ! par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 11:06:08)

Benoît XVI préparait tout ; François improvise tout ! par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 11:37:23)

C'est marrant... par azur (2013-08-02 14:11:51)

Merci M. Daoudal par Alonié de Lestre (2013-08-02 23:27:42)

Pourriez vous préciser et dire quels sont pour vous par Ritter (2013-08-01 20:41:59)

Si on parle de Jean Paul II par Pensassa (2013-08-01 23:16:27)

Ici il est question du Pape François et non de Jean Paul II par Ritter (2013-08-02 01:13:54)

Ainsi que je le disais... par Pensassa (2013-08-03 00:14:21)

[réponse] par Rudy (2013-08-02 02:07:19)

rigolo peut-être par Pensassa (2013-08-03 00:16:47)

Il faudrait que je retrouve l'article par Pensassa (2013-08-01 22:48:20)

CQFD par Rudy (2013-08-02 02:11:25)

L'infaillibilité du Magistère Ordinaire et Universel par John DALY (2013-08-02 11:39:12)

Bien sûr John Daly ! par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 11:51:07)

[réponse] par Etienne (2013-08-02 12:01:36)

sources par Lycobates (2013-08-02 12:30:40)

Merci cher Lycobates par Etienne (2013-08-02 14:08:54)

Que signifie "universel" Etienne ? par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 12:42:47)

Nihil novi su sole par Etienne (2013-08-02 14:03:04)

Connaissez-vous ce texte Etienne ? par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 14:40:09)

je connais tres bien ce texte... par Etienne (2013-08-02 17:19:00)

Le problème Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 18:02:43)

J'ajouterai Etienne par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 18:18:37)

Mon intervention... par John DALY (2013-08-02 12:41:31)

Monsieur, s'il vous plait... par Marco Antonio (2013-08-02 15:45:54)

Trois choses Marco Antonio par Jean-Paul PARFU (2013-08-02 16:00:21)

Cher Monsieur par Marco Antonio (2013-08-03 01:22:47)

Oui mais quel OMVI! par PEB (2013-08-02 18:22:02)

Merci de ce rappel ... par Pensassa (2013-08-03 00:07:07)

si le conclave par Adso (2013-08-02 14:33:19)

Si vous appliquez cela par Yves Daoudal (2013-08-02 17:01:26)

Bien sur ! par Adso (2013-08-02 18:36:26)

erreur! par Lycobates (2013-08-03 00:38:31)

Vous démandez... par Marco Antonio (2013-08-02 16:33:25)

Qui est le juge? par PEB (2013-08-02 18:02:54)

Question pertinente... par azur (2013-08-02 18:35:23)

Aussi par PEB (2013-08-02 19:25:13)

non est depositus sed deponendus par Meneau (2013-08-02 19:35:10)

[réponse] par Marco Antonio (2013-08-03 01:40:54)

Mais comment instruire une telle affaire? par PEB (2013-08-03 14:05:04)

[réponse] par Marco Antonio (2013-08-04 09:39:51)

"Le Pape n'est pas elu par Dieu, mais par les hommes." par John DALY (2013-08-05 21:37:11)

Certes, mais... par Meneau (2013-08-05 22:07:39)

[réponse] par John DALY (2013-08-05 22:28:38)

[réponse] par Marco Antonio (2013-08-06 10:31:52)

[réponse] par Marco Antonio (2013-08-06 09:00:21)

Et pourquoi pas ? par jl d'André (2013-08-04 15:56:55)

A ce que je sache ... par Pensassa (2013-08-04 22:41:08)

Et alors ! Qu'est-ce que cela change ? par jl d'André (2013-08-05 07:54:54)