Le Forum Catholique

Je n'arrive pas à remettre la main sur "L'Homme Rouge ou la vie du Cardinal de Richelieu" mais Mousnier démontre une situation encore différente pour Richelieu. Lors de l'attribution de l'évêché de Luçon, acquise dès 1605 (de toute façon il était destiné à devenir évêque de Luçon, après le refus de son frère, la famille ne souhaitant pas perdre un "fief" acquis un demi siècle plus tôt) avec nomination effective de la part d'Henri IV en décembre 1606, Richelieu n'était même pas ordonné prêtre à ce moment là. La nomination, politique, nécessitant une investiture canonique, celle-ci fut décidée pour avril 1607. Or, on s'aperçut qu'il n'avait pas été ordonné et cela fut fait dans la nuit qui précéda la consécration épiscopale.

Il semblerait que la situation fut courante à l'époque puisque'on soupçonna la même chose (bien que ce ne fut jamais prouvé) pour Paul de Gondi (futur cardinal de Retz) lorsqu'il fut nommé coadjuteur de Paris. La régularisation aurait même été faite a posteriori...

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Mgr Batut: «Pourquoi pas des femmes-cardinal dans les organismes du Saint-Sièg [...] par XA (2013-03-09 09:32:43)

Cardinaux non évêques par Thomas (2013-03-09 09:48:21)

Cardinaux non évêques : oui par Sursum corda (2013-03-09 09:53:50)

Vous mélangez tout. par Yves Daoudal (2013-03-09 10:37:30)

Donc par Thomas (2013-03-09 20:00:50)

canoniquement par ptk (2013-03-09 21:37:56)

Je ne parle pas de droit par Thomas (2013-03-09 21:56:25)

Cardinaux et clercs par Sacerdos simplex (2013-03-09 22:24:30)

Et les doctoresses de l'Eglise ? par Nemo (2013-03-10 19:49:12)

Erreur de votre part par Djouns (2013-03-09 21:16:13)

On peut aussi citer par Vincent F (2013-03-10 09:39:36)

Mazarin par l'Hermitte (2013-03-09 10:00:09)

Richelieu par Mandrier (2013-03-09 11:10:08)

Nego par Candidus (2013-03-09 11:46:40)

Roland Mousnier par Macgama (2013-03-15 21:32:56)

Non par Candidus (2013-03-09 11:45:20)

Quoi ???? par Sursum corda (2013-03-09 09:49:27)

Pour (ré)écouter par XA (2013-03-09 09:59:21)

Pour (re)voir par XA (2013-03-09 10:03:37)

je ne poserai qu'une question à Mgr Batut par jejomau (2013-03-09 10:05:27)

Le but de Mgr Batut est clair par Nemo (2013-03-09 10:32:42)

en féminisant le titre et la fonction par blamont (2013-03-09 10:40:31)

Le but poursuivi, un souci pastoral légitime par Chelot (2013-03-09 14:37:02)

un cardinal au féminin par marie-joseph (2013-03-09 17:24:59)

oui mais ! par Nominoé (2013-03-09 18:11:28)

Mais quelle "Cardinale" ... par AVV-VVK (2013-03-09 18:58:01)

Et là ? par Thomas (2013-03-09 21:59:34)

"Sic transit..." par AVV-VVK (2013-03-09 22:06:25)

Pourtant... par Sic transit (2013-03-09 22:20:15)

la décence y gagne par marie-joseph (2013-03-11 10:28:41)

Oh par Thomas (2013-03-11 11:59:57)

Voilà qui est bien dans la ligne par Vassilissa (2013-03-09 20:49:58)

Parce que le sacerdoce est masculin par Paterculus (2013-03-09 21:14:01)

il semble que l'Europe hiérarchique ait peur par Luc Perrin (2013-03-09 22:16:50)

Juste pour Maximilien Bernard : par XA (2013-03-09 23:47:06)

femme "cardinal" par Ubique Fidelis (2013-03-10 19:28:39)

Décidément je ne comprends rien par Nemo (2013-03-10 19:56:27)

[réponse] par Ubique Fidelis (2013-03-10 20:57:09)

Il y a plus grave ! par NéoAthanase (2013-03-10 20:08:17)

Mgr Batut : « le diaconat n'est pas un ordre sacerdotal » par NéoAthanase (2013-03-10 20:41:09)

Oui par Praecantor (2013-03-10 21:13:32)

Catéchisme par Paterculus (2013-03-10 21:28:28)

En prime par Paterculus (2013-03-10 21:50:29)

Merci ! Diaconat=Ordre non sacerdotal par NéoAthanase (2013-03-10 22:31:29)

Motu Proprio de Benoît XVI en 2009 par abbé F.H. (2013-03-11 10:51:13)

Diaconat = la légion d'honneur aux laïcs méritants ? par Praecantor (2013-03-11 12:40:50)

Ministeria quaedam par Paterculus (2013-03-11 20:56:58)

Le pape n'a pas été obéi.... par Praecantor (2013-03-12 08:33:48)

Sauf ici à Lincoln, aux EE.UU. par Eucher (2013-03-15 16:50:28)

Miracle ! par Praecantor (2013-03-15 17:24:29)