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un débat récurrent entre 2 tendances
par Luc Perrin 2011-11-12 10:23:23
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au sein de la mouvance traditionaliste au sens large.

Il y a ceux qui comme MG ne voient pas de difficulté à accepter des "réformes", au sens vrai, opérées de façon organique. La "Tradition vivante" comme dit Jean-Paul II et comme le voulait Vatican II.

Et il y a ceux qui comme Alban de Mun sont les partisans du fixisme : le Christ s'est arrêté non tant à Eboli mais en 1950 pour ceux qui rejettent radicalement la révision de la Semaine Sainte et maintenant les nostalgiques de la cornette et du tissu empesé.

Je penche pour ma part résolument pour les premiers et suis en désaccord avec les seconds sur le principe, même si je conviens avec eux que, parfois sur certains points très précis telle réforme pacellienne puisse être critiquée. Un bon exemple en est le médiocre psautier latin du P. Bea mais que Pie XII prit soin de ne pas imposer.

La réforme du costume religieux fut lancée en 1950 par Pie XII d'une manière très décentralisée. Il s'agissait de consignes générales qu'il appartenait à chaque congrégation de mettre en oeuvre ou pas, chacune à sa façon.
Il suffit de comparer les costumes réformés et l'après 1966-1968 où le costume est abandonné pour voir la différence majeure entre les 2 périodes. Comme pour le faux argument téléologique, révision liturgique de 1955 = Novus Ordo, il n'y a en fait aucun passage systématique de l'un à l'autre en dehors d'un contexte ecclésial et social qui a profondément évolué en quelques années.
Les soeurs des congrégations liées à la FSSPX ont des costumes de type pacellien.

Ne faisons pas de mauvais procès, basé sur l'anachronisme, à Pie XII et rejetons le fixisme. Au demeurant les fixistes ne sont pas forcément d'accord entre eux sur l'année où le temps se serait arrêté : 1950 pour les uns, 1914 pour d'autres, 1903 même pour quelques uns fort critiques envers le réformateur Pie X ...et ils rejoignent un peu nos modernos qui ne jurent que par le IIe ou IIIe siècle.


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 Paul VI et la soutane par Aigle  (2011-11-11 22:33:23)
      question oiseuse? par AVV-VVK  (2011-11-11 23:01:44)
          Complet blanc ...... chaussures blanches, par Armavir  (2011-11-11 23:56:36)
      à mon humble avis par utunumsint  (2011-11-11 23:02:57)
      Paul VI par MG  (2011-11-12 01:13:28)
          allez hop firé du FC par MG  (2011-11-12 01:17:39)
          [réponse] par MG  (2011-11-12 01:19:57)
              [réponse] par MG  (2011-11-12 01:23:17)
                  Désolé par MG  (2011-11-12 02:33:30)
          On sombre dans le burlesque ! par alban de mun  (2011-11-12 04:06:20)
              [réponse] par MG  (2011-11-12 05:12:15)
                  Vous me prenez pour un jambon ? par alban de mun  (2011-11-12 07:29:37)
                      un débat récurrent entre 2 tendances par Luc Perrin  (2011-11-12 10:23:23)
                          contexte par Aigle  (2011-11-12 11:18:37)
                              Evolution du costume religieux par Arnold  (2011-11-12 12:03:42)
                                  Véronique Moog-Sauer entre autres par Luc Perrin  (2011-11-12 13:59:39)
                          Attention ! par alban de mun  (2011-11-12 12:11:02)
                              en effet par Aigle  (2011-11-12 12:19:48)
                              pas nécessaire par Rothomagus  (2011-11-12 12:29:32)
                                  [réponse] par MG  (2011-11-12 12:53:14)
                                      Et ? par Rothomagus  (2011-11-12 13:16:00)
                                          vous illustrez à merveille si j'ose dire par Luc Perrin  (2011-11-12 13:42:56)
                                              Mais c'est moche ! par Rothomagus  (2011-11-12 14:27:10)
                              mais si justement il est très représentatif par Luc Perrin  (2011-11-12 14:03:27)
                                  je ne partage pas cette vision. par alban de mun  (2011-11-12 15:02:25)
                                      je vois le Pie XII soi-disant "moderniste" alors ... par Luc Perrin  (2011-11-12 16:02:35)
                                          Certes, par alban de mun  (2011-11-12 18:28:47)
                                              faux doublement par Luc Perrin  (2011-11-12 21:32:10)
                                          Gouvernement de Pie XII par Rémi  (2011-11-12 18:48:06)
                                  Excusez d'y revenir par Nemo  (2011-11-12 22:28:18)
                                      un problème logique pour mes contradicteurs par Luc Perrin  (2011-11-13 18:08:55)
                                          Je ne vous suis plus du tout par Nemo  (2011-11-13 19:10:39)
                                              incompréhension mutuelle et ancienne par Luc Perrin  (2011-11-14 01:29:00)
                                                  Pour faire simple par Nemo  (2011-11-14 16:16:15)
                      [réponse] par MG  (2011-11-12 12:46:21)
                          vous pouvez aussi me prendre pour un saumon, par alban de mun  (2011-11-12 15:18:56)
                              erreur factuelle en prime par Luc Perrin  (2011-11-12 16:27:09)
              Et Saint Pie X? par New Catholic  (2011-11-12 14:43:20)
                  bien sûr c'est la pente glissante de par Luc Perrin  (2011-11-12 16:17:22)
                      soyons nuancés par Aigle  (2011-11-12 16:25:09)
                          Pourquoi assimiler ? par Nemo  (2011-11-12 22:39:33)
                              mais Jean XXIII approuve par Luc Perrin  (2011-11-13 18:19:10)
                                  Pas si sûr... par BdM  (2011-11-14 23:15:08)
                                  Blanc ou noir ? par Nemo  (2011-11-14 23:52:26)
      Il n'a pas abandonné la soutane mais... par Métronome  (2011-11-12 17:18:52)
          sur la soutane par abbé AC  (2011-11-12 18:33:13)
          erreur sur un point précis par Tardivel  (2011-11-12 18:58:29)
              Le Nous de Majesté pontifical, trahi par les traducteurs par ptk  (2011-11-12 21:40:17)
                  Egalement merci pour cette observation par AVV-VVK  (2011-11-12 23:03:25)
                      Pour désacraliser, abaisser par ptk  (2011-11-13 16:09:51)
                          Dans le vulgaire ? par Nemo  (2011-11-13 18:18:14)
                              Le Nous de Majesté par ptk  (2011-11-14 13:15:37)
                                  Vous oubliez seulement une chose par Nemo  (2011-11-14 13:57:00)
                                      Pour un rire un peu.... par ptk  (2011-11-14 21:34:36)
                                          Pour polémiquer un peu par Nemo  (2011-11-14 22:43:10)
              Merci pour la précision par Métronome  (2011-11-12 22:23:58)
                  quant a la sedia par Leopardi  (2011-11-14 21:59:51)
                  quant a la sedia par Leopardi  (2011-11-14 22:03:03)


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