pas pour parler d'illégitimité.

Je vous ai donné l'exemple probant du Catéchisme de 1566 qui a bien été fabriqué. Quoi de plus "légitime" pourtant que ce texte admirable et révéré.

Par ailleurs le jugement de Mgr Gamber est manifestement outré : "ne laissant presque rien subsister de l'état antérieur." Là Mgr Gamber exagère si l'on s'en tient à un plan formel (dans la pratique il a vu assez juste).
Le kyriale et le Canon romain, cela fait déjà beaucoup qui subsiste de l'état antérieur.

Je suis plus porté à relever les défauts du ritus modernus que d'en célébrer la continuité très relative avec le rit romain traditionnel mais il ne faut pas exagérer tout de même. Puisque vous me poussez dans un rôle qui ne m'enchante pas ...

Le NOM est comme les "barbapapa", polymorphe : "barbatruc" et il prend un visage chaotique pseudo-inculturé qui colle au jugement de Mgr Gamber, "barbatruc" et il devient la Messe du Saint-Père ou celle de la Communauté Saint-Martin.
C'est bien pour cela qu'il est difficile de le frapper d'illégitimité en bloc en suivant votre idée.

Cette voie est une impasse tant pratique/tactique que théorique, j'y reviens.
Et je vous invite à compléter par le post de Meneau.


Etant bien entendu que 1) je déplore la rupture dans le développement organique comme vous et Mgr Gamber 2) qu'une authentique "réforme" (cf. de Pie X à Pie XII) doit s'inscrire dans ce continuum et être prudente 3) que c'était les 2 critères non respectés posés par Vatican II. Bien que médiocre, devant impérativement être amélioré, le ritus modernus n'étant ni formellement hérétique ni "ex nihilo" tout en étant d'évidence "fabriqué", étant "valide" comme l'écrivait Mgr Lefebvre, il ne peut qu'être légitime. La fabrication et surtout son contexte de crise en 1964-1969 expliquent en revanche les défauts de cette création.

Au demeurant une révision du ritus modernus pourrait être faite sans grand chambardement pour en compenser les "invraisemblables faiblesses" selon l'expression que je trouve la plus adéquate de Louis Bouyer. Déjà en y rétablissant une vraie notion de rubriques pour réduire le côté "barbapapa" et en restaurant le primat du Canon romain. Le Saint-Père a déjà réintroduit deux pratiques traditionnelles par l'exemple qui pourraient devenir de droit... Certains ont imaginé une évolution vers la messe "piepaul" ... pour l'actuelle Forme ordinaire.

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