Le Forum Catholique

Votre raisonnement repose sur deux présupposés qui sont inexacts.

1. Votre première erreur est de supposer que la vraie liberté requiert la possibilité de choisir le mal. L'Église enseigne exactement l'inverse. Comme l'enseigne le pape Léon XIII (Libertas praestantissimum) : « Si la possibilité de faillir au bien était de l'essence de la liberté, Dieu, Jésus-Christ, les anges et les bienheureux [...] ne seraient pas libres. » La liberté est la faculté d'adhérer au Bien ; plus l'adhésion est parfaite, plus la liberté l'est aussi.

2. Votre deuxième erreur est de supposer que Marie aurait pu dire "non" sans pécher.
• L'Annonciation est une manifestation de la volonté divine, pas un choix moral : L'Ange Gabriel n'offre pas une option. Il annonce un décret divin irrévocable, exprimé au futur de réalisation (« Tu concevras… tu enfanteras… » - Lc 1,31-35). Marie, dans sa foi parfaite, ne demande pas « Dois-je accepter ? », mais « Comment cela se fera-t-il ? » (Lc 1,34).
• L'affirmation selon laquelle Marie n'aurait pas pu dire "non" sans pécher est une conséquence directe de la doctrine de l'Immaculée Conception : sa nature sans tache ne pouvait s'opposer à la volonté divine par un acte de péché.

3. Vous adoptez sans le vouloir une conception semi-pélagienne de la grâce.

Vous présupposez que Marie, laissée à elle-même, aurait pu se déterminer seule — comme si la grâce se bornait à proposer et dépendait ensuite du choix autonome de la volonté. Or st Thomas enseigne que : la grâce précède, meut intérieurement, et fait consentir librement.

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Mgr Mutsaerts contre cardinal Fernandez par Abbé Claude Barthe (2025-11-21 09:29:15)

un aspect troublant de ce document par jejomau (2025-11-21 18:00:17)

Aucune raison ? par Roger (2025-11-21 18:21:08)

Vous en perdez votre latin... par lumineux (2025-11-21 20:11:25)

Et vous le sens commun par MJP (2025-11-21 21:57:12)

Collaborer veut dire travailler ensemble... par lumineux (2025-11-22 13:17:40)

Dictionnaire par Semetipsum (2025-11-22 13:25:28)

la plus grande collaboratrice par Réginald (2025-11-22 15:10:35)

Pourquoi le mot co-redemptrix poserait il problème ? par Cnslancelot5930 (2025-11-22 15:43:10)

on l'a dit cent fois par Roger (2025-11-23 15:21:35)

D'après vous? par MJP (2025-11-22 17:33:50)

Comprenez moi bien svp par Roger (2025-11-22 07:58:12)

On peut dire la même chose par Donapaleu (2025-11-22 09:47:00)

un fil entier Lumineux a éclairé cette supercherie par Luc Perrin (2025-11-22 15:26:00)

Fermez le banc par Semetipsum (2025-11-22 15:33:24)

Tonterias par Semetipsum (2025-11-22 15:37:44)

Absolument par MJP (2025-11-22 16:55:38)

Expliquer la réaction du dicastère : deux hypothèses par Roger (2025-11-23 15:29:32)

Je ne crois pas par Justin Petipeu (2025-11-23 17:21:16)

Un exemple par Roger (2025-11-23 18:57:38)

Quand on voit votre utilisation du mot "réactionnaire" par Chabert (2025-11-24 13:12:43)

D’autant plus par Signo (2025-11-22 10:40:13)

Mais un peu... par MJP (2025-11-22 09:39:22)

Je ne comprends pas cet acharnement par Nemo (2025-11-22 13:50:55)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-22 14:41:43)

Le Oui de Notre Dame par Réginald (2025-11-22 15:02:53)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-22 15:35:16)

pas de scénario alternatif par Réginald (2025-11-22 15:45:21)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-22 17:48:26)

grâce efficace par Réginald (2025-11-22 18:28:27)

Pas clair du tout votre argumentation par jejomau (2025-11-23 09:58:52)

[réponse] par Réginald (2025-11-23 10:52:10)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-23 15:00:52)

trois erreurs par Réginald (2025-11-23 16:25:33)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-23 17:35:34)

[réponse] par Réginald (2025-11-23 18:11:49)

non, non par jejomau (2025-11-23 18:21:53)

Références ? par Meneau (2025-11-23 18:26:42)

Où lisez-vous ça ? par Réginald (2025-11-23 18:27:39)

Est-ce que vous ne pensez-pas que par lumineux (2025-11-23 18:58:50)

[réponse] par Réginald (2025-11-23 19:05:54)

[réponse] par jejomau (2025-11-23 19:17:36)

[réponse] par Réginald (2025-11-23 19:24:59)

en fait par jejomau (2025-11-23 20:00:14)

vous confondez par Réginald (2025-11-23 20:03:01)

On peut je pense dire que : par lumineux (2025-11-23 19:19:41)

Que voulez -vous dire? par Réginald (2025-11-23 19:58:14)

Et si Notre-Dame par ptk (2025-11-23 21:56:48)

[réponse] par Réginald (2025-11-23 22:35:16)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-23 23:57:54)

Pour être clair par Réginald (2025-11-24 06:31:39)

Et si Notre Dame par ptk (2025-11-24 07:09:00)

hors sujet par Réginald (2025-11-24 07:20:50)

Et si, et si, et si … par Vincent F (2025-11-24 08:34:34)

Bien évidemment par ptk (2025-11-24 08:46:15)

Disons-le autrement par Meneau (2025-11-24 12:08:55)

pourquoi je suis choqué par jejomau (2025-11-24 10:14:55)

Il me semble qu'il est important de rappeler par Tibère (2025-11-24 13:30:38)

La liberté magnifiée de de la Très sainte Vierge Marie par Réginald (2025-11-24 21:18:47)

et donc ? par Regnum Galliae (2025-11-25 11:26:50)

Impeccable ? par Chabert (2025-11-24 13:43:17)

impeccance et impeccabilité par Réginald (2025-11-24 17:18:36)

Un grand merci ! par Chabert (2025-11-25 12:29:21)

d'accord par jejomau (2025-11-23 19:09:47)

PieXI utilisait le terme corédemptrice ... par lumineux (2025-11-22 15:23:44)

cher ami il arrive que des papes par Luc Perrin (2025-11-22 15:38:49)

[réponse] par Réginald (2025-11-22 15:47:45)

Aucun pape n’a défini ce terme dans un acte magistériel, mais plusieurs l’ [...] par lumineux (2025-11-22 17:00:45)

[réponse] par Réginald (2025-11-22 17:22:49)

Nous pouvons tous être corédempteurs par Nemo (2025-11-23 15:52:59)

coopérateurs par Réginald (2025-11-23 16:38:38)

Fort heureusement par Chabert (2025-11-24 13:15:00)

P. Salvatore Perrella: Mariologue célèbre qui n'aime pas le titre de Co-Rédem [...] par Mauwgan (2025-11-22 16:01:21)

Le cardinal marial par AVV-VVK (2025-11-22 19:44:48)

[réponse] par HC (2025-11-23 19:37:39)

Fond et forme par Nemo (2025-11-24 04:19:19)

Deux observations par Roger (2025-11-24 09:08:05)