Le Forum Catholique

Sans avoir visionné cette vidéo, je dirai en général que le fait, très à la mode depuis la crise moderniste, donc depuis une centaine d'années, d'"idéaliser les Pères" (lesquels ?, les Pères orthodoxes, Patres orthodoxi ? ou les autres ? qui ne manquent pas), par ceux, qui aujourd'hui le plus souvent ne sont pas à même de les lire dans le texte, cela me fait toujours un peu sourire (amèrement parfois).

Il n'est pas difficile de faire dire aux Pères tout et son contraire, selon le point d'approche qu'on adopte, si l'on cherche un peu, et fait abstraction des contextes.
Les écrits des Pères sont souvent circonstantiels, et ne répondent que rarement de façon globale et complète à une question donnée, ou bien sont-ils polémiques, privilégiant certains aspects sous attaque, et en négligeant d'autres (sans les nier pour autant).

Un petit rappel :
Le chrétien catholique n'aborde pas les Pères, comme il n'aborde pas les Écritures, de façon autonome, mais il les reçoit, comme il reçoit les Écritures, de la main de l'Église, et seulement par le biais d'Elle.
En effet, c'est le Magistère de l'Église qui a défini le canon des Écritures qui sont la parole de Dieu, c'est aussi le Magistère de l'Église qui circonscrit le poids que peut avoir, ou pas, un écrit patristique dans la Tradition et l'usage à en faire, ou pas.
Il n'existe pas d'autonomie absolue du sujet dans ce domaine.
S'il y a donc une discrépance (vraie ou imaginée) entre un Père de l'Église et une décision du Magistère (forcément postérieure), le Magistère prévaut, comme la lumière du soleil sur celle de la lune.
C'est ainsi que le pape Clément XI définit en 1713 contre les Jansénistes et les adeptes de Port-Royal (ajoutons cela pour eviter tout subterfuge dont ils sont friands), concernant l'abus des écrits de Saint Augustin : omnem Augustini auctoritatem pendere a concedente et interpretante Ecclesiae magisterio, sicut lux lunae a sole.
Toute autorité d'Augustin dépend du magistère de l'Église qui la concède et l'interprète; comme la lumière de la lune dépend du soleil.

Et ce qui vaut pour ce Père de l'Église, vaut aussi pour les autres.
Il est donc vain de vouloir dresser les Pères contre le magistère ultérieur, aussi tel qu'il s'exprime dans ses manuels autorisés, que ce soit de morale ou autres.

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Intéressant entretien sur les causes des abus par Signo (2024-12-15 20:55:03)

Un peu facile par Roger (2024-12-17 15:46:47)

Très facile en effet par Lycobates (2024-12-17 18:12:46)

En l’occurrence par Vincent F (2024-12-17 18:20:25)

Intéressant par Vox clamantis (2024-12-17 20:38:27)

Pas évident par Roger (2024-12-17 20:58:23)

Tragique par Signo (2024-12-17 22:09:02)

Vous n'avez jamais lu ... par Lycobates (2024-12-17 22:37:04)

Je ne sais pas pourquoi… par Signo (2024-12-17 22:45:04)

Eh bien par Lycobates (2024-12-17 23:08:25)

Une fois de plus… par Signo (2024-12-17 23:22:25)

C'est dans Exsurge Domino qui est ex cathedra par Halbie (2024-12-17 23:33:12)

Domine* par Halbie (2024-12-17 23:41:58)

Haereticos comburi est contra voluntatem Spiritus par Regnum Galliae (2024-12-18 13:57:16)

critiques par Lycobates (2024-12-17 22:01:24)

Autorité des manuels par Halbie (2024-12-17 20:41:56)

Sûr par Lycobates (2024-12-17 21:11:04)

Sur les Pères par Signo (2024-12-17 22:40:15)

Mais bien sûr ! par Lycobates (2024-12-17 22:46:45)

Avez vous vu la vidéo ? par Vincent F (2024-12-17 18:22:35)

N'employons pas les grands mots par Jean-Paul PARFU (2024-12-17 19:27:26)

Caramba par Signo (2024-12-17 21:53:00)

la critique de votre position sans distortion a été faite plusieurs fois par Luc Perrin (2024-12-19 11:12:45)

Encore une fois… par Signo (2024-12-19 12:59:48)

Vous écrivez Signo par Jean-Paul PARFU (2024-12-19 15:53:18)

Bien sûr que oui par Signo (2024-12-19 16:10:26)

Espoir par Eucher (2024-12-19 17:15:56)

Allons, allons par Regnum Galliae (2024-12-19 21:08:17)

non et non encore une fois Signo votre vision de la période post-tridentine par Luc Perrin (2024-12-20 00:22:12)

Étrange méthode par Signo (2024-12-20 23:37:16)

Pourquoi s'arrêter au XVIe siècle ? par Halbie (2024-12-21 21:09:38)

Aucune comparaison ... par Lycobates (2024-12-21 22:28:32)

la pensée circulaire de Signo et sa pyramidale mauvaise foi par Luc Perrin (2024-12-23 10:16:42)

Gardez la tête froide par Signo (2024-12-23 16:24:34)

Vous n'avez pas vu ni lu par Vox clamantis (2024-12-19 23:26:37)

adressez vos critiques à Signo par Luc Perrin (2024-12-20 00:02:45)

Une autre information dans le message de Vox Clamantis par Vincent F (2024-12-20 13:05:03)

cher Vincent F voire message ci-dessus par Luc Perrin (2024-12-23 09:56:21)

Apprenez à lire vous-même par Vincent F (2024-12-24 12:06:36)

Si je puis me permettre par Jean-Paul PARFU (2024-12-24 12:52:43)

Vous ne pouvez pas vous permettre par Vincent F (2024-12-24 13:47:24)

L'échange entre Luc Perrin et Signo par Jean-Paul PARFU (2024-12-24 15:51:11)

Parler des abus sexuels dans l’Église par Luc de Montalte (2024-12-21 04:01:01)

Reproches injustes par Signo (2024-12-21 13:31:30)

Absolument pas par Luc de Montalte (2024-12-21 19:29:07)

erratum par Luc de Montalte (2024-12-21 19:30:50)

Deux choses par Vox clamantis (2024-12-21 23:02:38)

Vous n’avez pas bien lu par Luc de Montalte (2024-12-21 23:19:20)

"Le viol jugé moins grave par Gereo (2024-12-21 22:19:33)

Moarf par Vox clamantis (2024-12-21 22:47:14)

Raisonnement absurde par Luc de Montalte (2024-12-21 23:48:24)

Peut-être mais… par Signo (2024-12-22 09:26:29)

Même manuel par Luc de Montalte (2024-12-22 09:40:34)

Ce n’est pas le sujet par Signo (2024-12-22 19:13:08)

On vous voit venir par Roger (2024-12-22 19:23:54)

C’est plutôt moi qui vous voit venir par Signo (2024-12-22 20:10:00)

Utilité d'une telle classification ? par Meneau (2024-12-23 11:55:10)

Sophisme par Vincent F (2024-12-22 21:20:03)

Peut-être qu'il faudrait une distinction... par Père M. Mallet (2024-12-22 19:25:34)

À ceci près par Vincent F (2024-12-22 21:22:42)

Indirectement, oui ; mais un incroyant... par Père M. Mallet (2024-12-22 21:59:17)

C'est déjà répondu par Luc de Montalte (2024-12-22 22:14:51)

Il y à un point positif au moins par Roger (2024-12-24 09:19:19)