Le Forum Catholique

Pour plusieurs raisons :

a) quand j'écris "oubli", c'est au second degré ; le Pontife et sa Curie, ses évêques oublient le texte de Vatican II, ils en réécrivent les documents à leur guise, leur font dire le contraire de ce qui est écrit à de multiples reprises.
Mais vous trouverez "Vatican II" dans quasiment tous les textes pontificaux et les références abondent dans les déclarations des Curialistes. Il n'y a pas "oubli" au sens de ne plus faire référence à Vatican II.

b) avez-vous déjà oublié, pour le coup au sens premier, T.C. et l'Instruction du cardinal Roche de 2021 ? Les récentes mesures hostiles à la liturgie romaine traditionnelle ?

c) je crois savoir que les contacts entre la Rome bergoglienne et Menzingen sont quasi inexistants sauf une furtive visite de l'actuel Supérieur général et les organes de négociation créés par Jean Paul II et modifiés par Benoît XVI ont été éliminés de l'organigramme du Saint-Siège par étapes par ... le pape François.

Certes il y a eu des mesures pastorales (mariage, sacrement de pénitence) en 2014-2016 qui sont importantes et à l'actif du Pontife romain régnant, mesures audacieuses, justes et bienvenues c'est indubitable.

Toutefois nous sommes en 2024. L'eau a coulé dans le Tibre et même une odieuse statue païenne de Pachamama. Il me semble que la politique romaine, confiante dans le néo-modernisme et le néo-libéralisme catholique extrême, est revenue à l'idée dominante des années 1960-1970, années de plomb chères au Pape, que le traditionalisme est un minuscule courant - c'est vrai -, très marginal - c'est assez vrai - destiné à disparaître de lui-même (c'est faux).

Assurer son extermination progressive, la "solution finale" du problème tradi, AD INTRA est, à mon sens l'axe de la politique romaine depuis les premiers jours du pontificat en 2013, l'affaire des Franciscains de l'Immaculée était la boussole.

Pour ce qui se passe AD "EXTRA", pas hors de l'Église mais à ses marges dans l'imparfaite communion pour renvoyer à un fil précédent, là oui je vous rejoins Candidus : cela indiffère le Pape et sa Curie.

En ce sens la FSSPX est vue comme la réserve d'Indiens qui tôt ou tard disparaîtra et pas besoin de trop se fatiguer à faire de la diplomatie avec elle. Est-ce bon vraiment ? Je tendrais à penser l'inverse quant au fond au plan ecclésial général*, est-ce pratique, plus simple à gérer pour la FSSPX sûrement.

* plus Rome est indifférente au sort canonique de la FSSPX, plus elle s'éloigne de la Tradition/Révélation à mon avis. C'est comme un thermomètre pas toujours mais souvent.

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Si ce n'est pas l'hérésie latitudinariste, qu'est-ce que c'est ? par Candidus (2024-09-13 19:43:24)

Un article de Life Site News en anglais par Candidus (2024-09-13 19:53:15)

Discours complet sur le site du Saint Siège par Alphonse (2024-09-13 20:06:40)

Pachamama mènerait à Dieu ?... par vistemboir2 (2024-09-13 20:12:01)

Saint Thomas d'Aquin et oubli de Dominus Iesus en haut-lieu par Athanase (2024-09-13 21:00:47)

Oubli de l'Evangile par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 09:52:20)

Justement ... par Ion (2024-09-14 10:38:49)

Une défense de François désespérée... par vistemboir2 (2024-09-14 11:01:52)

Sans voix par Nemo (2024-09-14 11:06:00)

Si votre réponse est ... par Ion (2024-09-14 11:46:14)

Si vous méritez un titre... par Fatherjph (2024-09-14 13:06:49)

En phase avec François ?!!!..... par vistemboir2 (2024-09-14 19:49:10)

Deux choses par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 11:06:11)

Ce que nous vivons par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 11:28:51)

Et ne pensez-vous vraiment pas que ... par Ion (2024-09-14 11:37:20)

Ce n'est pas ce que dit le pape par Meneau (2024-09-14 12:03:46)

Ne pensez-vous vraiment pas ... par Ion (2024-09-14 13:16:07)

Non par abbé F.H. (2024-09-14 13:18:50)

Votre réponse "non" à ma question ... par Ion (2024-09-14 14:32:05)

Un pape ne doit pas "sous-entendre" par abbé F.H. (2024-09-14 15:22:56)

Mais ... par Ion (2024-09-14 16:01:19)

Mais tout baptisé par abbé F.H. (2024-09-14 17:01:05)

Soyez un peu honnête par Luc de Montalte (2024-09-14 23:31:35)

"Exagérer des propos pour coller à une idélologie" par Ion (2024-09-17 11:26:27)

Mortalium Animos par Regnum Galliae (2024-09-17 12:21:48)

À force de sous-entendre, on finit par ne plus qu'entendre par Gereo (2024-09-14 14:52:34)

Peut-être seulement ? par Ion (2024-09-14 15:15:04)

mais alors? par abbé F.H. (2024-09-14 15:24:17)

C'est vous qui ... par Ion (2024-09-14 15:48:41)

Pourquoi il ne cesse de se contredire ? par Candidus (2024-09-22 05:08:54)

« Tous ses prédécesseurs » par Luc de Montalte (2024-09-14 19:26:19)

Ce qui est nouveau, c'est qu'un pape le dise explicitement par Gereo (2024-09-14 20:33:04)

C'est vrai... par Luc de Montalte (2024-09-14 23:25:30)

L'expression par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 12:10:24)

Et donc... par Donapaleu (2024-09-14 12:19:32)

Incroyable défense de François !... par vistemboir2 (2024-09-14 12:14:05)

Ce qui est désagréable par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 13:05:58)

Tout à fait d'accord par Roger (2024-09-14 17:31:14)

Les sacrifices humains... par Luc de Montalte (2024-09-14 12:00:40)

Oui ! par Donapaleu (2024-09-14 12:09:58)

Pour les voleurs par Vincent F (2024-09-14 13:15:43)

Effectivement par Luc de Montalte (2024-09-14 23:38:05)

En parlant de religion ... par Ion (2024-09-14 14:41:42)

Hallucinant !... par vistemboir2 (2024-09-14 15:01:22)

Certes ... par Ion (2024-09-14 15:18:58)

Vertu de religion par Roger (2024-09-16 07:49:25)

En effet par Ion (2024-09-17 11:33:53)

Papolâtrie? par abbé F.H. (2024-09-14 18:43:01)

Et en plus... par abbé F.H. (2024-09-14 18:45:17)

Parfaitement d'accord avec vous !... par vistemboir2 (2024-09-14 19:22:18)

Interprétation indéfendable par Peregrinus (2024-09-14 19:18:01)

Et de plus par Peregrinus (2024-09-14 19:22:50)

En effet ! par Jean-Paul PARFU (2024-09-14 19:37:49)

Quand il parle ... par Ion (2024-09-17 11:36:59)

Donc par Peregrinus (2024-09-17 21:06:23)

En aucun cas par Vincent F (2024-09-19 13:17:19)

L'Islam... par Herne (2024-09-14 12:36:38)

hélas par jejomau (2024-09-14 15:02:32)

Déréliction ? par In cruce salus (2024-09-15 14:02:14)

oui par jejomau (2024-09-16 04:39:41)

[réponse] par Marco Antonio (2024-09-14 21:37:24)

Vous confondez ... par Ion (2024-09-30 09:52:19)

[réponse] par Marco Antonio (2024-09-30 12:23:10)

Distinction au contraire ... par Ion (2024-09-30 12:55:38)

[réponse] par Marco Antonio (2024-09-30 14:45:53)

D'après vous... par Athanasios D. (2024-09-30 14:57:31)

[réponse] par Marco Antonio (2024-09-30 16:03:15)

C'est pourtant clair ! par Ion (2024-09-30 16:24:39)

mais c'est logique par abbé F.H. (2024-09-30 16:39:04)

La grâce vient du Christ... par Athanasios D. (2024-09-30 17:56:50)

Non, c'est une idée dangereuse par Luc de Montalte (2024-09-30 23:57:18)

Saint Thomas d’Aquin par Luc de Montalte (2024-10-01 00:19:34)

De grâce... par Athanasios D. (2024-10-01 12:58:35)

Oui par Luc de Montalte (2024-10-02 00:51:37)

M'enfin !? par Athanasios D. (2024-10-03 15:14:45)

N’importe quoi par Luc de Montalte (2024-10-22 01:38:04)

Je vous retourne le compliment. par Athanasios D. (2024-10-22 12:22:53)

Vénérer un hérésiarque ou un schismatique par Luc de Montalte (2024-10-22 16:50:08)

Oui, il faut préciser... par Athanasios D. (2024-10-24 12:50:28)

L’ignorance « involontaire » n’est pas l’ignorance invincible par Luc de Montalte (2024-10-24 22:40:58)

Ah bon? par Athanasios D. (2024-10-25 14:09:29)

Oui bref par Luc de Montalte (2024-10-25 18:01:28)

Qui est "déconnecté de la réalité"? par Athanasios D. (2024-10-27 10:36:21)

Cocasse par Luc de Montalte (2024-10-27 13:24:56)

Relativistes, Pie IX et saint Thomas? par Athanasios D. (2024-10-27 21:32:49)

Si vous interrogez ... par Ion (2024-09-30 22:42:34)

S’ils se convertissent par Luc de Montalte (2024-10-01 00:02:40)

Parce que vous croyez par abbé F.H. (2024-10-01 08:53:40)

Sans doute ... par Ion (2024-10-01 15:50:44)

Vision chimérique du soufisme par Luc de Montalte (2024-10-22 01:48:17)

On voit que vous ne connaissez pas de réels gens dans le soufisme dit "mys [...] par Glycéra (2024-10-22 12:10:23)

Je n'attaque personne... par Luc de Montalte (2024-10-22 16:25:35)

[réponse] par Marco Antonio (2024-09-30 20:30:49)

Comment ... par Ion (2024-09-30 22:29:29)

[réponse] par Marco Antonio (2024-10-01 00:57:53)

C'est bien... par Rodolphe (2024-09-29 13:44:26)

"Un pape ne dervait pas ..." par Ion (2024-09-30 09:55:41)

Les graces d’états par Vincent F (2024-09-30 11:25:43)

J'ai, comme vous, les grâces d'état... par Rodolphe (2024-09-30 15:29:25)

Epitre du 13 septembre 2024 par Roger (2024-09-16 10:43:14)

Traduction plus exacte des propos du pape par Jeanne Smits (2024-09-17 11:46:32)

indifférentisme et "oubli" de Vatican II par Luc Perrin (2024-09-18 17:46:28)

L'ignorance de Vatican II est la marque de ce pontificat par Roger (2024-09-18 19:03:55)

Pour info... (250° anniversaire...) par Père M. Mallet (2024-09-18 19:18:10)

peut-être et il y a une part de sarcasme dans mon évaluation par Luc Perrin (2024-09-23 13:29:16)

Il y a aussi du bon dans cet "oubli" par Candidus (2024-09-20 20:24:05)

votre vision me semble un peu décalée du réel Candidus par Luc Perrin (2024-09-23 13:57:48)

Plutôt que "réserve d'Indiens"... par Candidus (2024-09-23 15:44:05)

"délicatesse de la Providence" par Luc Perrin (2024-09-29 23:24:33)

Interprétation officielle ici (Vatican) par Roger (2024-09-21 12:43:22)

comment ça, interprétation? par oblique (2024-09-23 23:08:29)