Le Forum Catholique

Les personnes que j'ai recontrées qui pensaient ainsi étaient des scientifiques cultivés. Cela ne les empêchait pas d'envisager une succession infinie de causes.

Tout d'abord, comme vous le remarquez justement, on ne peut envisager ainsi une succession de causes ayant chacune une durée. Ainsi pour Descartes, scientifique et philosophe brillant s'il en est, une cause n'est cause qu'au moment où elle produit son effet (même si on voit peut-être cet effet seulement plus tard)

que la différence de la cause et de l’effet soit la condition d’une précédence temporelle de la cause sur l’effet ne signifie aucunement que toute cause précède temporellement son effet.

Il en déduit un enchaînement infini de causes. Pour lui Dieu a lui-même une cause, Lui-même : l'infini de Dieu fait qu'il est lui-même infiniment sa propre cause, parce qu'il ne peut y avoir de cause externe à Lui sinon il ne serait pas infini.

Mais tout le monde n'est pas prêt à admettre cette solution de Descartes.

Par ailleurs on ne peut restreindre le principe de causalité aux seuls effets inscrits dans le temps : si je tue quelqu'un, l'effet est qu'il paraîtra (instantanément) au tribunal divin et sera pour l'éternité au paradis ou en enfer (en dehors du temps que nous connaissons). Et un Saint, fixé dans l'éternité de la vision béatifique, intercède toujours pour nous dans notre temps.

Quant à la parabole du train, elle a aussi ses limites face à de tels interlocuteurs : ok, il y a peut-être une locomotive. Mais quel est le moteur de la locomotive elle-même ? Le moteur à vapeur ? Et quel est le moteur du moteur à vapeur ? L'eau et le feu ? Et quel est le moteur ... etc ?

Cordialement
Meneau

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Votre avis sur cette argumentation par Candidus (2024-08-10 00:45:00)

Il va vous répondre... par Luc de Montalte (2024-08-10 02:18:14)

Athéisme et capacité de juger par Candidus (2024-08-10 02:50:31)

Pourquoi pas par Luc de Montalte (2024-08-10 10:02:38)

Quand on aborde l'existence de Dieu par Jean-Paul PARFU (2024-08-10 09:42:26)

Dieu, La science, Les preuves... par vistemboir2 (2024-08-10 09:56:43)

Bof par Luc de Montalte (2024-08-10 10:10:32)

C'est un peu court comme critique... par vistemboir2 (2024-08-10 15:15:26)

"dernières" ? par Luc de Montalte (2024-08-11 01:54:37)

Je vous soutiens là-dessus.... par Pol (2024-08-10 15:18:25)

Il y en a que ça ne dérange pas ... par Meneau (2024-08-10 10:04:23)

Dans ce cas par Jean-Paul PARFU (2024-08-10 10:30:50)

Votre dernière phrase par MDK (2024-08-10 15:11:24)

Parabole du train ! par jl dAndré (2024-08-10 12:50:52)

Parabole du peintre par Matthaeus (2024-08-12 16:12:26)

L'image que j'ai utilisée par Candidus (2024-08-12 23:01:40)

Sérions bien les problèmes. par jl dAndré (2024-08-16 18:24:22)

Théorème de Borel ? par Candidus (2024-08-16 18:56:32)

Peut-être Borel-Cantelli ? par Marchenoir (2024-08-16 21:34:04)

Ce n'est pas sérieux... par Marchenoir (2024-08-16 21:41:11)

On ne peut pas... par Marco Antonio (2024-08-15 00:37:46)

Oui et plus précisément par Tibère (2024-08-16 17:23:31)

Je suis sceptique par Marchenoir (2024-08-16 18:15:15)

Moi aussi, et pour "cause" ! par Meneau (2024-08-17 10:46:03)

Vous n'avez... par Marco Antonio (2024-08-18 09:59:08)

Je précise par Marchenoir (2024-08-18 18:04:31)

La complexité... par Marco Antonio (2024-08-18 19:03:18)

Mais pour autant… par Jérusalem (2024-08-18 20:15:35)

C'est là que la théorie du Big Bang apporte quelque chose de plus par Candidus (2024-08-18 23:58:30)

Puisque tout a une cause ... par Meneau (2024-08-19 12:12:29)

Parce que la relation causale n'existe que depuis le Big-Bang par Candidus (2024-08-19 14:23:48)

La cause première ... par Marco Antonio (2024-08-19 14:36:12)

Confirmez-vous que ... ? par Candidus (2024-08-19 15:52:20)

Ma foi... par Marchenoir (2024-08-19 17:59:26)

Post hoc ergo propter hoc par Candidus (2024-08-19 18:50:26)

En effet par Marchenoir (2024-08-19 19:51:44)

La suite de mon argumentation : par Candidus (2024-08-10 11:28:35)

Une réponse peut-être plus adéquate par Luc de Montalte (2024-08-15 02:18:19)

Un bon dessin vaut souvent mieux qu'un long développement par Candidus (2024-08-15 09:28:20)

Il me semble par Marco Antonio (2024-08-15 00:27:43)

Excellente réponse par Luc de Montalte (2024-08-19 00:10:18)

Corrigez-moi par Candidus (2024-08-19 08:55:53)

Que pensez-vous de ce résumé de la question ? par Candidus (2024-08-19 09:38:17)