Le Forum Catholique

Dans votre premier message, vous écrivez :

Les cardinaux Ottaviani et Bacci ont signé ce document, en partie préparé par d'autres, et l'ont présenté au Pape, mais Paul VI a fait pression sur eux pour qu'ils le désavouent.

Dans le message auquel je réponds ici, vous écrivez :

Les deux cardinaux en question n'ont jamais désavoué le texte qu'ils avaient signé.

Pouvez-vous donner davantage de précisions ? J'avoue que je m'y perds un peu.

Et puis - mais là je vais réveiller un vieille querelle - Dom Marie-Gérard Lafond a envoyé au Cardinal Ottaviani son étude sur le nouvel ordo, et le cardinal l'a approuvée ; or elle était fondamentalement opposée au BEC. Je sais que certains ont voulu voir un faux dans la lettre du Cardinal Ottaviani présentée par Dom Lafond. Mais je l'ai déjà dit sur ce Forum, je parle ici comme témoin, ayant été très proche de tous ces évènements (en particulier je suis allé en compagnie de l'Abbé Pierre Piqué remettre au Cardinal Journet l'étude de Dom Lafond). Je sais que Dom Lafond était absolument incapable de produire un faux.

Enfin je constate qu'on rapporte toujours dans cette discussion l'appréciation de ces deux cardinaux (réelle ou supposée) comme si l'avis de deux cardinaux pouvait prévaloir sur la totalité du collège cardinalice.

VdP

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Forme ordinaire impeccable par Earendil (2022-12-10 00:05:12)

Impeccable ? par Nemo (2022-12-10 09:53:00)

Tout à fait d'accord et je dirais même plus! par Métronome (2022-12-10 09:59:41)

Plus ? par Paterculus (2022-12-10 10:29:44)

L'ignorance des auteurs du BEC par Candidus (2022-12-10 16:30:55)

Les auteurs du BEC par Athanase (2022-12-12 15:33:38)

bref examen critique par Earendil (2022-12-10 15:12:40)

Smokes and bells par Nemo (2022-12-10 15:35:15)

Solesmes par Halbie (2022-12-11 20:06:17)

Quelques précisions par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 15:38:30)

Quels faiblards ces cardinaux ! par Paterculus (2022-12-10 21:36:50)

Mais Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 22:23:10)

Contradiction ? par Paterculus (2022-12-10 22:48:34)

? par Meneau (2022-12-10 23:17:59)

Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 23:44:27)

Le bref examen critique… par Nemo (2022-12-11 18:43:16)

Son "Work of human Hands" par AVV-VVK (2022-12-11 19:34:38)

Pas sûr de vous comprendre par Nemo (2022-12-11 20:06:00)

En même temps par Vincent F (2022-12-11 20:35:44)

C'est très possible, en effet. par ptk (2022-12-11 21:37:56)

Avec des si… par Regnum Galliae (2022-12-11 21:50:34)

Si elle ne l'a pas été par ptk (2022-12-11 21:57:41)

Certaines « escroqueries intellectuelles » par Adso (2022-12-12 18:51:02)

Merci ! par Paterculus (2022-12-10 10:44:33)

L' offertoire dans une messe non chantée par AVV-VVK (2022-12-10 11:53:36)

Oui cher Paterculus par Roger (2022-12-10 12:36:30)

Le problème du nouveau rite s'appelle l'offertoire par Athanase (2022-12-12 13:08:14)

Nom-Vom : les deux principaux points d'achoppement par Jean-Paul PARFU (2022-12-12 15:29:11)

Sur la comparaison avec le luthérianisme par Athanase (2022-12-12 19:08:22)

Les options, les diverses prières, etc. par AVV-VVK (2022-12-12 18:25:05)

Euh... non ! par Meneau (2022-12-12 19:02:37)

Il y a une différence essentielle entre les prières par AVV-VVK (2022-12-12 19:31:02)

Etrange par Super-Malouin (2022-12-10 15:46:33)

Moi voyez-vous par Paxtecum (2022-12-10 18:37:25)

Une tromperie par AVV-VVK (2022-12-10 19:02:27)

Les rubriques par Nemo (2022-12-10 20:52:44)

J'admire votre érudition, mais... par Paterculus (2022-12-10 22:20:29)

Vous touchez le fond du problème par Nemo (2022-12-11 07:58:47)

En Asie et même en Chine par Athanase (2022-12-12 13:03:41)

à distinguer par Lycobates (2022-12-12 23:57:53)

Connaissez-vous ce mandarin ? par Lycobates (2022-12-13 09:35:22)

Oui : un évêque vietnamien ? par Athanase (2022-12-13 12:51:37)

et en Afrique par Lycobates (2022-12-13 09:52:53)

un hiver africain par Lycobates (2022-12-13 10:22:11)

"Similaire spirituellement" par Peregrinus (2022-12-10 19:55:00)

Ce serait même encore plus bas: 10% par Athanase (2022-12-12 12:59:14)

Le problème par Justin Petipeu (2022-12-10 22:50:46)

"Qu'importe le flacon... par Cristo (2022-12-11 21:01:44)

Par principe et même par Paxtecum (2022-12-11 22:07:21)

Je comprends qu’on puisse ne pas comprendre… par Nemo (2022-12-11 22:44:44)

Je vous suis entièrement.... par Pol (2022-12-12 15:17:49)