Le Forum Catholique

J'admire votre érudition liturgique, mon cher Nemo, et je garde un bon souvenir de notre rencontre à une RIL déjà lointaine !
Cependant j'éprouve quelques difficultés face à votre position dans ce passage :

Ainsi on trouve “Si opportune fieret”, beaucoup de choses au choix du célébrant, le canon, la préface, les lectures, les prières d’ouverture, la couleur des ornements (prenez la plus belle couleur en cas de fête), de même qu’en droit canon on parlera de “juste peine” (c’est quoi ?) et qu’on ne définira plus la tenue ecclesiastique.

Vous semblez raisonner (dites-moi si je me trompe) comme si le rite et le missel romain n'étaient en vigueur que dans les pays de l'Europe Occidentale. Or les missionnaires les ont répandus sur tous les continents.
Vous connaissez certainement le proverbe "des goûts et des couleurs on ne discute pas" : tout cela varie en fonctions des cultures ; et, s'il faut purifier les cultures à partir de la Révélation, celle-ci n'impose que ce qui est nécessaire pour aller au Ciel.
Donc, si avec vous je regrette une trop grande variété dans les choix proposés en matière de liturgie, je ne conteste pas l'existence de ces choix : ayant beaucoup bourlingué, je peux vous certifier qu'en de nombreux domaines, il n'y a pas d'inconvénient à ce qu'il y ait une vérité en deçà des Pyrénées qui apparaisse comme une erreur au-delà.
J'ai entendu dire qu'en certains pays de l'Extrême-Orient le blanc est couleur de deuil. Alors, si tel est bien le cas, pourquoi imposer à ces chrétiens de célébrer Pâques en vêtements de deuil ?
Quant à l'habit liturgique, il est défini au c. 284 comme suit.

Les clercs porteront un habit ecclésiastique convenable, selon les règles établies par la conférence des Évêques et les coutumes légitimes des lieux.

Ce n'est pas aussi indéfini que vous le croyez. Par exemple cela exclut l'usage, encore assez fréquent en France, d'un insigne (par exemple une croix plus ou moins stylisée) sur n'importe quel vêtement : c'est l'habit lui-même qui doit être reconnaissable comme ecclesiastique, et non un simple insigne. Et là encore, qu'on fasse droit aux légitimes différences culturelles selon les latitudes et les longitudes n'est que justice.
Enfin, "c'est quoi" la juste peine, demandez-vous ? Et bien c'est une peine qui soit proportionnée à la faute commise, n'est-ce pas évident ? Mais cela en tenant compte de l'équité, non moins évidemment, si vous vous souvenez de l'adage déjà connu des anciens Romains, summum jus, summa injuria : l'application univoque des textes normatifs à des situations qui ne peuvent être qu'analogues est le comble de l'injustice.
Donc, pensant que vous condamnez à tort des dispositions normales dans le contexte d'un rite romain étendu jusqu'aux extrémités du monde, je vous suggère de vous demander si vous n'allez pas quelque peu trop loin dans l'utilisation que vous faites de votre érudition liturgique.
Amicalment,
VdP

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Forme ordinaire impeccable par Earendil (2022-12-10 00:05:12)

Impeccable ? par Nemo (2022-12-10 09:53:00)

Tout à fait d'accord et je dirais même plus! par Métronome (2022-12-10 09:59:41)

Plus ? par Paterculus (2022-12-10 10:29:44)

L'ignorance des auteurs du BEC par Candidus (2022-12-10 16:30:55)

Les auteurs du BEC par Athanase (2022-12-12 15:33:38)

bref examen critique par Earendil (2022-12-10 15:12:40)

Smokes and bells par Nemo (2022-12-10 15:35:15)

Solesmes par Halbie (2022-12-11 20:06:17)

Quelques précisions par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 15:38:30)

Quels faiblards ces cardinaux ! par Paterculus (2022-12-10 21:36:50)

Mais Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 22:23:10)

Contradiction ? par Paterculus (2022-12-10 22:48:34)

? par Meneau (2022-12-10 23:17:59)

Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU (2022-12-10 23:44:27)

Le bref examen critique… par Nemo (2022-12-11 18:43:16)

Son "Work of human Hands" par AVV-VVK (2022-12-11 19:34:38)

Pas sûr de vous comprendre par Nemo (2022-12-11 20:06:00)

En même temps par Vincent F (2022-12-11 20:35:44)

C'est très possible, en effet. par ptk (2022-12-11 21:37:56)

Avec des si… par Regnum Galliae (2022-12-11 21:50:34)

Si elle ne l'a pas été par ptk (2022-12-11 21:57:41)

Certaines « escroqueries intellectuelles » par Adso (2022-12-12 18:51:02)

Merci ! par Paterculus (2022-12-10 10:44:33)

L' offertoire dans une messe non chantée par AVV-VVK (2022-12-10 11:53:36)

Oui cher Paterculus par Roger (2022-12-10 12:36:30)

Le problème du nouveau rite s'appelle l'offertoire par Athanase (2022-12-12 13:08:14)

Nom-Vom : les deux principaux points d'achoppement par Jean-Paul PARFU (2022-12-12 15:29:11)

Sur la comparaison avec le luthérianisme par Athanase (2022-12-12 19:08:22)

Les options, les diverses prières, etc. par AVV-VVK (2022-12-12 18:25:05)

Euh... non ! par Meneau (2022-12-12 19:02:37)

Il y a une différence essentielle entre les prières par AVV-VVK (2022-12-12 19:31:02)

Etrange par Super-Malouin (2022-12-10 15:46:33)

Moi voyez-vous par Paxtecum (2022-12-10 18:37:25)

Une tromperie par AVV-VVK (2022-12-10 19:02:27)

Les rubriques par Nemo (2022-12-10 20:52:44)

J'admire votre érudition, mais... par Paterculus (2022-12-10 22:20:29)

Vous touchez le fond du problème par Nemo (2022-12-11 07:58:47)

En Asie et même en Chine par Athanase (2022-12-12 13:03:41)

à distinguer par Lycobates (2022-12-12 23:57:53)

Connaissez-vous ce mandarin ? par Lycobates (2022-12-13 09:35:22)

Oui : un évêque vietnamien ? par Athanase (2022-12-13 12:51:37)

et en Afrique par Lycobates (2022-12-13 09:52:53)

un hiver africain par Lycobates (2022-12-13 10:22:11)

"Similaire spirituellement" par Peregrinus (2022-12-10 19:55:00)

Ce serait même encore plus bas: 10% par Athanase (2022-12-12 12:59:14)

Le problème par Justin Petipeu (2022-12-10 22:50:46)

"Qu'importe le flacon... par Cristo (2022-12-11 21:01:44)

Par principe et même par Paxtecum (2022-12-11 22:07:21)

Je comprends qu’on puisse ne pas comprendre… par Nemo (2022-12-11 22:44:44)

Je vous suis entièrement.... par Pol (2022-12-12 15:17:49)