Le Forum Catholique

St Bonaventure dans le texte, sur la question : ICI p.232

Pour lui il est probable que le pouvoir des mots [de la consécration] ne peut s'étendre en quantité de matière au-delà de l'usage des fidèles.

On note au passage que St Bonaventure ne fait pas non plus la distinction des fins que fait St Thomas. Et il appuie tout son raisonnement sur l'intention de l'Eglise et de NSJC dans l'institution du sacrement qui est de consacrer à l'usage des fidèles.

Ce n'est pas dit tout à fait comme le rapporte Bartmann : le "Dieu ne donne pas sa puissance sans but" n'est pas dans le texte.

Cordialement
Meneau

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Le Défroqué (1950) de Léo Joannon par Vexilla Galliae (2022-07-01 21:43:38)

Ah la qualité française... par Gereo (2022-07-02 13:11:34)

Tout à fait. par Luc de Montalte (2022-07-03 21:32:53)

Le Défroqué : une scène extraordinaire par Candidus (2022-07-02 21:14:01)

mais invraisemblable par Gereo (2022-07-02 21:28:07)

et le fait qu'il agisse par provocation par Meneau (2022-07-02 22:56:24)

et aussi par Meneau (2022-07-02 23:00:05)

La différence me paraît bien subtile par Gereo (2022-07-02 23:09:07)

La ''psychologisation'' de l'intention... par Chicoutimi (2022-07-03 00:10:42)

L'intention extérieure suffit effectivement par Gereo (2022-07-03 00:36:22)

Mais justement la différence n'est pas là par Meneau (2022-07-03 00:36:38)

Vos explications pour le coup me paraissent claires par Gereo (2022-07-03 00:44:38)

Oui, ça se discute par Meneau (2022-07-03 01:17:06)

une précision par Lycobates (2022-07-04 00:27:12)

Merci ... et question par Meneau (2022-07-04 00:55:43)

"Nefas" par Lycobates (2022-07-04 01:40:21)

Transformation de la matière ? par Regnum Galliae (2022-07-04 23:09:49)

Il ne parle pas ici par Meneau (2022-07-04 23:38:14)

transformation > modification par Lycobates (2022-07-04 23:53:34)

Comment comprenez-vous cette phrase par Gereo (2022-07-04 13:37:48)

St Bonaventure par Meneau (2022-07-04 18:54:27)

Pour info par Gereo (2022-07-04 19:35:00)

Pour info par Meneau (2022-07-04 20:46:38)

Pour poursuivre la réflexion... par Chicoutimi (2022-07-03 04:50:26)

En pratique... par Sacerdos simplex (2022-07-04 19:58:37)

Effectivement par Lycobates (2022-07-04 22:13:32)

[réponse] par Regnum Galliae (2022-07-04 23:11:24)

Non par Lycobates (2022-07-05 00:00:41)

Je n'en suis pas si sûr par Candidus (2022-07-05 08:59:39)

Conclusion de Su.Th., III, Q. 77, Art. 4 par Candidus (2022-07-05 09:52:56)

Application liturgique pratique par Rémi (2022-07-05 11:34:25)

D'accord par Lycobates (2022-07-05 11:21:34)

Merci ! par Athanasios D. (2022-07-05 23:03:37)