Le Forum Catholique

Je parle de la scène de la consécration du vin dans Le Défroqué.

Je me demande si la consécration d'un seau à champagne rempli de vin (à 1:10:10), effectuée par le prêtre défroqué, peut être considérée comme valide.

Il y a certes la forme et la matière, mais quid de l'intention d'un ancien prêtre qui a perdu la foi et qui agit par provocation ? Mais a-t-il vraiment perdu la foi ?

Peut-on soutenir que le défroqué voulant faire ce que fait l'Église (même si c'est par provocation), la consécration est valide comme l'est le baptême d'un enfant effectué par un Juif qui observe la forme et la matière du sacrement ?

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Le Défroqué (1950) de Léo Joannon par Vexilla Galliae (2022-07-01 21:43:38)

Ah la qualité française... par Gereo (2022-07-02 13:11:34)

Tout à fait. par Luc de Montalte (2022-07-03 21:32:53)

Le Défroqué : une scène extraordinaire par Candidus (2022-07-02 21:14:01)

mais invraisemblable par Gereo (2022-07-02 21:28:07)

et le fait qu'il agisse par provocation par Meneau (2022-07-02 22:56:24)

et aussi par Meneau (2022-07-02 23:00:05)

La différence me paraît bien subtile par Gereo (2022-07-02 23:09:07)

La ''psychologisation'' de l'intention... par Chicoutimi (2022-07-03 00:10:42)

L'intention extérieure suffit effectivement par Gereo (2022-07-03 00:36:22)

Mais justement la différence n'est pas là par Meneau (2022-07-03 00:36:38)

Vos explications pour le coup me paraissent claires par Gereo (2022-07-03 00:44:38)

Oui, ça se discute par Meneau (2022-07-03 01:17:06)

une précision par Lycobates (2022-07-04 00:27:12)

Merci ... et question par Meneau (2022-07-04 00:55:43)

"Nefas" par Lycobates (2022-07-04 01:40:21)

Transformation de la matière ? par Regnum Galliae (2022-07-04 23:09:49)

Il ne parle pas ici par Meneau (2022-07-04 23:38:14)

transformation > modification par Lycobates (2022-07-04 23:53:34)

Comment comprenez-vous cette phrase par Gereo (2022-07-04 13:37:48)

St Bonaventure par Meneau (2022-07-04 18:54:27)

Pour info par Gereo (2022-07-04 19:35:00)

Pour info par Meneau (2022-07-04 20:46:38)

Pour poursuivre la réflexion... par Chicoutimi (2022-07-03 04:50:26)

En pratique... par Sacerdos simplex (2022-07-04 19:58:37)

Effectivement par Lycobates (2022-07-04 22:13:32)

[réponse] par Regnum Galliae (2022-07-04 23:11:24)

Non par Lycobates (2022-07-05 00:00:41)

Je n'en suis pas si sûr par Candidus (2022-07-05 08:59:39)

Conclusion de Su.Th., III, Q. 77, Art. 4 par Candidus (2022-07-05 09:52:56)

Application liturgique pratique par Rémi (2022-07-05 11:34:25)

D'accord par Lycobates (2022-07-05 11:21:34)

Merci ! par Athanasios D. (2022-07-05 23:03:37)