Le Forum Catholique

Le temps d'un bourgeois richissime avec résidence secondaire n'est pas "mon" temps ni celui d'une femme seule en HLM avec trois enfants. A fortiori, votre temps n'est pas celui d'une gréco-melkite violée par un islamiste en Syrie ou d'un pauvre d'Amazonie, ou d'une octogénaire de Sicile.

Quand certains textes sur la communication ont été pondus par le concile, internet n'existait pas, l'islam en France ne comptait pour rien, 90 % des Français étaient baptisés !!!
"Notre temps", c'est un titre de magazine pour vieux.

Oui, Benoît XVI voulait pérenniser et garantir. C'est que vous n'avez lu aucun de ses livres quand il était cardinal, et même après !
L'enrichissement mutuel était pour faire passer la pilule.
Je ne vois pas en quoi Paul VI peut enrichir Pie V et les prêtres nombreux, ordonnés dans Paul VI, le savent tous.

J'ai été élevé, marié et tutti quanti dans Paul VI, et j'y vais sans aucun problème du moment que je suis à peu sûr que le prêtre le célèbre sérieusement (mais je n'ai plus de garantie sur le sérieux des fidèles et le cirque ambiant).

J'ai aussi 2000 ans d'Eglise en tête.

Pie V rend les fidèles très actifs ! C'est que vous ne connaissez pas du tout ce rite. Aux dernières messes Paul VI, je n'ai pas desserré les dents, pas question de chanter ni de répondre au prêtre, sinon mentalement, credo compris.
C'était bordélique, des vieilles ne cessaient de parler derrière nous et les chants étaient vintage.
Je me suis mis à genoux au sanctus avec les miens, mais nous étions archi-minoritaires à le faire. Paul VI a ordonné de se mettre au garde-à-vous à ce moment-là ou alors les gens ne savent plus du tout ce devant qui/quoi ils sont ? Idem pour l'entrée dans les bancs.

Avez-vous pris un jour la présentation générale du missel romain de Paul VI pour comparer votre messe avec ce qui est écrit ?!
Il y manque singulièrement les positions et gestes des fidèles...

Il y a dix façons de communier... J'en vois qui prennent l'hostie comme une pince à sucre, de la main droite, bras tendus. J'en vois qui tremblent des mains et sur leurs jambes, mais qui veulent absolument distribuer la communion ! D'autres qui piétinent cinq minutes avant d'aller à l'autel communier avec le prêtre, et qui trempent l'hostie dans le calice, quitte à faire tomber du Sang par terre. Sans parler de ceux qui vont communier, gardent l'hostie en main et communient à leur banc (ou peut-être pas, comme je vois souvent et comme j'ai souvent vu à Notre-Dame de Paris sous mes yeux, devant le pilier sud faisant jonction entre le transept sud et la nef).

Que dites-vous des synodes qui racontent pour beaucoup (je ne vais pas tout me farcir !) que la messe les ennuie et n'est pas assez festive, dansante pour les jeunes ?!!!
Qu'il faut inventer autre chose !

Le tradi est braqué sur la messe, à juste titre, beaucoup de gens dans la forme ordinaire mettent la messe à côté d'une foule d'autres choses. Dans les séminaires, il y a ceux qui font tourner la journée autour de la messe, d'autres qui en font une option (témoignages nombreux) ou un moment comme un autre.
Et puis il y a aussi la formation, le catéchisme, la doctrine.

Vouloir ordonner des femmes comme beaucoup de synodes le demandent noir sur blanc, est-ce encore être catholique ? Ben non. Tous les mots d'introduction des évêques n'y feront rien. Ils voient la récolte de décennies de vide par ceux qui ont pris en main les paroisses en otage. Ces gens ne représentent pas tous les croyants. J'ai lu, je crois à Vannes, qu'il y avait une différence d'âges (très drôle) parmi ceux qui ont perdu du temps à venir à leur synode : les vieux veulent encore et toujours du changement, les jeunes plus de recueillement ! Bien vu. C'est courageux que de le dire sans avoir été censuré.

On ne fréquente pas les mêmes jeunes ! Et à mon avis, ils projettent des choses sur des jeunes qu'ils ne voient plus le soir de leur première communion (je le vois dans mon village où j'atteste que parmi la dizaine de gamines qui ont l'âge de mon aînée, la seule - ma fille - qui a fait sa communion dans la forme traditionnelle est la seule qui est pratiquante, se confesse régulièrement, a demandé un caté sérieux, peut vous raconter des tas de vie de saints ! Aucune autre ne franchit l'église ou le cimetière, principalement parce que les parents s'en f... mais le système actuel ne fabrique plus de catholiques non plus, preuve par a + b dans les études très sérieuses de Guillaume Cuchet).

C'est bien Paul Vi qui est visée, qui ne va pas assez loin.

Ils veulent aussi des rassemblements dominicaux qui soient autre chose que la messe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Le dimanche matin et dans les églises, pas dans leur salon.

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Diocèse du Mans: la charité paternelle de Monseigneur LE SAUX par Marc B. (2022-06-25 09:46:26)

Horrible et abus de pouvoir par Chris (2022-06-25 10:05:24)

Rectification par Chris (2022-06-25 10:09:25)

Abus de pouvoir en effet par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 10:33:17)

La messe tradi convient aux enfants et aux jeunes ? Mgr l'interdit par Gaspard (2022-06-25 10:41:15)

Oui par Chris (2022-06-25 10:46:48)

oui, pauvres enfants ! c'est à cela que j'ai pensé par JVJ (2022-06-25 11:12:54)

Comptes 2020. Denier du culte en chute libre par Gaspard (2022-06-25 11:04:33)

Pensez-vous que les fidèles traditionnalistes ou de sensibilité par JVJ (2022-06-25 11:29:52)

Quand l'évêque est méchant, tous les fidèles donnent moins ou arrêtent par Gaspard (2022-06-25 11:47:42)

Jusqu'à cette semaine, cet évêque n'était pas par JVJ (2022-06-25 11:59:03)

Méchanceté certes par Peregrinus (2022-06-25 13:22:43)

J'ai encore vu pire de la part d'un évêque par Athanase (2022-06-25 13:44:05)

J'aimerais savoir si entre évêques il y a des discussions franches par JVJ (2022-06-25 15:07:08)

pire que sous la Terreur révolutionnaire par jejomau (2022-06-25 11:17:53)

Question aux canonistes du FC : l'acte épiscopal est-il fondé ? par JVJ (2022-06-25 11:45:32)

Bien vu ! Incapable même d'émettre un acte valide par Gaspard (2022-06-25 11:51:14)

Meuh non !... Canon 474 !... par Sacerdos simplex (2022-06-25 12:33:30)

Les fidèles ? par Marc B. (2022-06-25 12:23:13)

Resister par Chris (2022-06-25 12:41:05)

Coup d'encensoir ridicule de La Croix ce matin ! par JVJ (2022-06-25 12:40:38)

La fin de l'article soulève des difficultés par Athanase (2022-06-25 12:52:00)

Une femme peut être bien mieux "formée" qu'un prêtre et qu'un diacr [...] par JVJ (2022-06-25 14:49:04)

Mgr Le Saux met le "bazar" dans l'Église !.. par vistemboir2 (2022-06-25 14:37:26)

Les fidèles qui fréquentent des églises desservies par JVJ (2022-06-25 14:56:03)

Vous me lisez bien mal (trop vite sans doute) !.. par vistemboir2 (2022-06-25 15:50:45)

Si, je crois vous avoir bien lu ! par JVJ (2022-06-25 16:25:50)

Un rappel en vain ? par AVV-VVK (2022-06-25 17:29:49)

Vous donnez le bâton ... par Ion (2022-06-25 19:10:05)

Excellent! par Marc B. (2022-06-25 19:37:41)

Nous sommes attaqués par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 21:33:34)

Et malgré ces rappels à l'ordre ... par Ion (2022-06-26 00:16:35)

Histoire de la messe interdite par ptk (2022-06-26 00:36:29)

S’ils sont assez sots par Vincent F (2022-06-26 13:21:40)

Cher ion par Marc B. (2022-06-26 14:53:28)

Vous ne pouvez pas ... par Ion (2022-06-26 23:16:16)

Mauvaise question par Marc B. (2022-06-27 09:51:35)

Savez-vous que Jean-Paul II et Benoît XVI ont vraiment existé ? par Gaspard (2022-06-27 10:40:28)

100 % d'accord ! Un évêque "en conscience" par JVJ (2022-06-27 11:12:13)

Etes-vous certain ... par Ion (2022-06-27 11:22:44)

"Notre temps" ne veut strictement rien dire par JVJ (2022-06-27 12:15:09)

Si cela est vrai par Vincent F (2022-06-27 18:22:34)

Elle ne l'est pas assez ... par Ion (2022-06-27 19:41:17)

Sur le bon chemin enfin après 60 ans ! Il serait temps ! par JVJ (2022-06-27 21:32:11)

Très bien mais par Vincent F (2022-06-27 23:36:30)

Sans doute avez-vous raison ... par Ion (2022-06-28 09:42:57)

Ces "gens" par ptk (2022-06-28 12:59:40)

Confessions d'un évêque par Gaspard (2022-06-27 21:31:47)

Cher Gaspard, j'ai le regret de vous dire par JVJ (2022-06-27 21:43:36)

Oh ! par Gaspard (2022-06-27 22:07:18)

J'en connais au moins deux... par JVJ (2022-06-27 22:19:13)

Excellent par Pétrarque (2022-06-28 08:09:06)

Magnifique ! par Fennec (2022-06-28 09:52:04)

Bravo Gaspard ! par Jean-Paul PARFU (2022-06-28 11:44:02)

Excellent ! par ptk (2022-06-28 13:06:12)

Démolir la Tradition liturgique de l'Eglise pour notre bien par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 15:03:29)

Il s'agit tout de même de "contraindre"... par Rodolphe (2022-06-26 17:24:59)

Privés de la liberté de culte ? par Ion (2022-06-26 23:20:52)

Et pourtant... par Rodolphe (2022-06-27 00:19:26)

Bien sûr .. par Ion (2022-06-27 09:33:23)

Ion, vous semblez avoir du mal à comprendre ceci par Pétrarque (2022-06-27 10:17:27)

Si la nouvelle messe exprime ou exprimerait par AVV-VVK (2022-06-27 10:54:18)

Une foi diminuée, à tout le moins... par Pétrarque (2022-06-27 10:58:00)

Sur ce sujet par Jean-Paul PARFU (2022-06-27 11:00:10)

A vrai dire, je pense que ma foi par AVV-VVK (2022-06-27 11:23:01)

La Messe antéconcilaire par ptk (2022-06-27 11:00:41)

Ion, pourriez-vous citer des mesures prises par JVJ (2022-06-27 11:23:18)

Oui ! par Meneau (2022-06-27 12:50:32)

Mgr Le Saux, pas "de"... Prêtre de l'Emmanuel pourtant par JVJ (2022-06-27 14:02:27)

Rien à voir... par Rodolphe (2022-06-28 01:05:01)

Idem et totalement d'accord ! par JVJ (2022-06-28 12:05:30)

Une "prose" qui n'est ... par Ion (2022-06-28 12:28:35)

Une prose... par Pétrarque (2022-06-28 12:35:56)

Attention Pétrarque, je réponds oui à votre question ! par JVJ (2022-06-28 14:11:20)

Je suis d'accord avec vous... par Pétrarque (2022-06-28 21:40:48)

Oui, le VOM a l'ancienneté dans le grade par JVJ (2022-06-28 22:25:41)

Ah ! L'argument massue par Meneau (2022-06-28 12:42:03)

La dignité d'un chrétien est de lire La Croix par JVJ (2022-06-28 14:00:17)

Accuser quelqu'un ... par Ion (2022-06-28 12:27:24)

Ce n'est, certes, qu'une conjecture par ptk (2022-06-28 12:46:40)

C'est vrai, c'est grave ! par Meneau (2022-06-28 12:49:47)

L'accuser par Rodolphe (2022-06-28 16:40:22)

Vous êtes soit très naïf, soit très malhonnête par Regnum Galliae (2022-06-27 11:02:19)

Oui, je pars bien du principe ... par Ion (2022-06-27 11:38:43)

nous en parlions déjà par Regnum Galliae (2022-06-27 12:23:09)

Preuve, sans doute par ptk (2022-06-28 12:53:32)

Deux possibilités, Ion : par Adso (2022-06-28 10:11:44)

Ne vous inquiétez pas par Meneau (2022-06-25 21:27:29)

Que faites-vous sur ce Forum Ion ? par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 21:35:48)

Votre position, Ion par ptk (2022-06-25 22:43:53)

Pas exactement par Roger (2022-06-26 10:48:18)

Vous en faites des efforts Roger par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 14:58:00)

Voyons cher maître ! par Roger (2022-06-26 18:24:44)

Comme on vous l'a déjà dit par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 19:02:24)

Mon Dieu cher maître ! par Roger (2022-06-26 20:27:32)

Vous ne soulignez rien par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 21:01:37)

Il est curieux, tout de même par Semper parati (2022-06-25 21:07:58)

Qu'en est-il ? par JFB33 (2022-06-25 23:02:42)

Mgr Le Saux... part à Annecy ! par Fenestri (2022-06-27 12:00:20)

Il voulait s'assurer par Jean-Paul PARFU (2022-06-27 12:16:40)

Le Père évêque savait depuis une semaine au moins par JVJ (2022-06-27 12:19:51)

Quoiqu'il en soit par ptk (2022-06-27 13:32:02)

quels sont les évêques en partance ? par Cristo (2022-06-27 14:39:52)

Y aurait il un lien ? par Roger (2022-06-27 17:42:17)