Le Forum Catholique

tradie donnent au denier de l'Eglise, du culte ou machin chose ?

Je ne crois pas.

Et on ne donne pas à sa paroisse territoriale si on va ailleurs.

J'aimerais un jour qu'on m'explique le fameux pot commun. Les églises ou chapelles traditionnelles diocésaines : quand un fidèle demande une messe ou donne à la quête ou au denier, l'évêché a-t-il connaissance de ces chiffres ? Souvent les églises tradies ne sont pas autonomes du point de vue financiers ou ne le sont que depuis peu (un peu comme les registres de baptême...). Je ne sais.

Des évêques lucides se sont réunis il y a deux ou trois ans près de Châlons pour réfléchir au nerf de la guerre d'ici vingt ans. Ils ont raison. Quand on voit comment est bradé parfois le patrimoine diocésain accumulé patiemment ou comment on fabrique des affiches en couleur immonde pour les synodes, comment on imprime en masse des tracts du denier qui ne serviront jamais ! Les économes diocésains véreux ou incapables sont aussi légions. La Croix n'a jamais trop enquêté sur les suites des affaires judiciaires. Je suis nul en gestion, ce qui me donne des chances pour être évêque ici et là. Certains ont des connaissances, je sais (le Père Minnerath était même docteur en gestion !).
Il en est de l'Eglise comme de votre république. Il y a de l'argent, mais on ne peut avoir un ralentisseur dans sa rue pour sauver les enfants ou certains presbytères sont indignes dans leur aspect matériel. Des évêques ont embauché des laïcs pour quel profit ? Et ils ont cette masse salariale sur le dos. Et le copinage dans le recrutement... Ma fille a une licence de psycho et elle n'a pas de boulot. On ne pourrait pas l'embaucher pour la pastorale des enfants ? Ce fut fait. La miss n'était pas croyante, mais on lui demandait de coordonner et de naviguer dans le diocèse. Véridique. La prochaine fois, faudra prendre une musulmane ou une libre penseuse...

Je ne supporte pas quand j'entends dire, dans tous les milieux, que la Providence viendra nous aider dans tel projet !
Les synodes que j'ai pu lire, ne tapent jamais sur le père évêque (mais sur les prêtres, oui !) et ne demandent jamais une transparence sur les comptes, les choix financiers.
On a connu des curés roses qui vomissaient le bourgeois le dimanche dans leur homélie, mais qui venaient tout de même manger dans le salon du notaire le dimanche ou dans sa maison de campagne. Ces curés n'allaient pas en HLM ou n'ouvraient pas une boîte de raviolis. Ils appréciaient la caille sur canapé et le Chambertin, mais l'essentiel était que leur coeur soit à gauche, tandis que le portefeuille providentiel était souvent à droite.

Il en est du denier comme des demandes de messe. Pratique abandonnée depuis belle lurette chez les moins de 70 ans. Je ne travaille pas pour financer la moindre affiche de synode ou le moindre bouquin acheté par le diocèse pour son centre d'étude à la gomme dans lequel personne ne va.

Pour prouver combien "nous" (Gaspard et moi au moins) sommes malhonnêtes. Si vous m'aviez donné ces chiffres la semaine dernière, j'eusse dit que c'était dommage pour ce beau diocèse et cet évêque aussi bienveillant que discret.

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Diocèse du Mans: la charité paternelle de Monseigneur LE SAUX par Marc B. (2022-06-25 09:46:26)

Horrible et abus de pouvoir par Chris (2022-06-25 10:05:24)

Rectification par Chris (2022-06-25 10:09:25)

Abus de pouvoir en effet par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 10:33:17)

La messe tradi convient aux enfants et aux jeunes ? Mgr l'interdit par Gaspard (2022-06-25 10:41:15)

Oui par Chris (2022-06-25 10:46:48)

oui, pauvres enfants ! c'est à cela que j'ai pensé par JVJ (2022-06-25 11:12:54)

Comptes 2020. Denier du culte en chute libre par Gaspard (2022-06-25 11:04:33)

Pensez-vous que les fidèles traditionnalistes ou de sensibilité par JVJ (2022-06-25 11:29:52)

Quand l'évêque est méchant, tous les fidèles donnent moins ou arrêtent par Gaspard (2022-06-25 11:47:42)

Jusqu'à cette semaine, cet évêque n'était pas par JVJ (2022-06-25 11:59:03)

Méchanceté certes par Peregrinus (2022-06-25 13:22:43)

J'ai encore vu pire de la part d'un évêque par Athanase (2022-06-25 13:44:05)

J'aimerais savoir si entre évêques il y a des discussions franches par JVJ (2022-06-25 15:07:08)

pire que sous la Terreur révolutionnaire par jejomau (2022-06-25 11:17:53)

Question aux canonistes du FC : l'acte épiscopal est-il fondé ? par JVJ (2022-06-25 11:45:32)

Bien vu ! Incapable même d'émettre un acte valide par Gaspard (2022-06-25 11:51:14)

Meuh non !... Canon 474 !... par Sacerdos simplex (2022-06-25 12:33:30)

Les fidèles ? par Marc B. (2022-06-25 12:23:13)

Resister par Chris (2022-06-25 12:41:05)

Coup d'encensoir ridicule de La Croix ce matin ! par JVJ (2022-06-25 12:40:38)

La fin de l'article soulève des difficultés par Athanase (2022-06-25 12:52:00)

Une femme peut être bien mieux "formée" qu'un prêtre et qu'un diacr [...] par JVJ (2022-06-25 14:49:04)

Mgr Le Saux met le "bazar" dans l'Église !.. par vistemboir2 (2022-06-25 14:37:26)

Les fidèles qui fréquentent des églises desservies par JVJ (2022-06-25 14:56:03)

Vous me lisez bien mal (trop vite sans doute) !.. par vistemboir2 (2022-06-25 15:50:45)

Si, je crois vous avoir bien lu ! par JVJ (2022-06-25 16:25:50)

Un rappel en vain ? par AVV-VVK (2022-06-25 17:29:49)

Vous donnez le bâton ... par Ion (2022-06-25 19:10:05)

Excellent! par Marc B. (2022-06-25 19:37:41)

Nous sommes attaqués par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 21:33:34)

Et malgré ces rappels à l'ordre ... par Ion (2022-06-26 00:16:35)

Histoire de la messe interdite par ptk (2022-06-26 00:36:29)

S’ils sont assez sots par Vincent F (2022-06-26 13:21:40)

Cher ion par Marc B. (2022-06-26 14:53:28)

Vous ne pouvez pas ... par Ion (2022-06-26 23:16:16)

Mauvaise question par Marc B. (2022-06-27 09:51:35)

Savez-vous que Jean-Paul II et Benoît XVI ont vraiment existé ? par Gaspard (2022-06-27 10:40:28)

100 % d'accord ! Un évêque "en conscience" par JVJ (2022-06-27 11:12:13)

Etes-vous certain ... par Ion (2022-06-27 11:22:44)

"Notre temps" ne veut strictement rien dire par JVJ (2022-06-27 12:15:09)

Si cela est vrai par Vincent F (2022-06-27 18:22:34)

Elle ne l'est pas assez ... par Ion (2022-06-27 19:41:17)

Sur le bon chemin enfin après 60 ans ! Il serait temps ! par JVJ (2022-06-27 21:32:11)

Très bien mais par Vincent F (2022-06-27 23:36:30)

Sans doute avez-vous raison ... par Ion (2022-06-28 09:42:57)

Ces "gens" par ptk (2022-06-28 12:59:40)

Confessions d'un évêque par Gaspard (2022-06-27 21:31:47)

Cher Gaspard, j'ai le regret de vous dire par JVJ (2022-06-27 21:43:36)

Oh ! par Gaspard (2022-06-27 22:07:18)

J'en connais au moins deux... par JVJ (2022-06-27 22:19:13)

Excellent par Pétrarque (2022-06-28 08:09:06)

Magnifique ! par Fennec (2022-06-28 09:52:04)

Bravo Gaspard ! par Jean-Paul PARFU (2022-06-28 11:44:02)

Excellent ! par ptk (2022-06-28 13:06:12)

Démolir la Tradition liturgique de l'Eglise pour notre bien par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 15:03:29)

Il s'agit tout de même de "contraindre"... par Rodolphe (2022-06-26 17:24:59)

Privés de la liberté de culte ? par Ion (2022-06-26 23:20:52)

Et pourtant... par Rodolphe (2022-06-27 00:19:26)

Bien sûr .. par Ion (2022-06-27 09:33:23)

Ion, vous semblez avoir du mal à comprendre ceci par Pétrarque (2022-06-27 10:17:27)

Si la nouvelle messe exprime ou exprimerait par AVV-VVK (2022-06-27 10:54:18)

Une foi diminuée, à tout le moins... par Pétrarque (2022-06-27 10:58:00)

Sur ce sujet par Jean-Paul PARFU (2022-06-27 11:00:10)

A vrai dire, je pense que ma foi par AVV-VVK (2022-06-27 11:23:01)

La Messe antéconcilaire par ptk (2022-06-27 11:00:41)

Ion, pourriez-vous citer des mesures prises par JVJ (2022-06-27 11:23:18)

Oui ! par Meneau (2022-06-27 12:50:32)

Mgr Le Saux, pas "de"... Prêtre de l'Emmanuel pourtant par JVJ (2022-06-27 14:02:27)

Rien à voir... par Rodolphe (2022-06-28 01:05:01)

Idem et totalement d'accord ! par JVJ (2022-06-28 12:05:30)

Une "prose" qui n'est ... par Ion (2022-06-28 12:28:35)

Une prose... par Pétrarque (2022-06-28 12:35:56)

Attention Pétrarque, je réponds oui à votre question ! par JVJ (2022-06-28 14:11:20)

Je suis d'accord avec vous... par Pétrarque (2022-06-28 21:40:48)

Oui, le VOM a l'ancienneté dans le grade par JVJ (2022-06-28 22:25:41)

Ah ! L'argument massue par Meneau (2022-06-28 12:42:03)

La dignité d'un chrétien est de lire La Croix par JVJ (2022-06-28 14:00:17)

Accuser quelqu'un ... par Ion (2022-06-28 12:27:24)

Ce n'est, certes, qu'une conjecture par ptk (2022-06-28 12:46:40)

C'est vrai, c'est grave ! par Meneau (2022-06-28 12:49:47)

L'accuser par Rodolphe (2022-06-28 16:40:22)

Vous êtes soit très naïf, soit très malhonnête par Regnum Galliae (2022-06-27 11:02:19)

Oui, je pars bien du principe ... par Ion (2022-06-27 11:38:43)

nous en parlions déjà par Regnum Galliae (2022-06-27 12:23:09)

Preuve, sans doute par ptk (2022-06-28 12:53:32)

Deux possibilités, Ion : par Adso (2022-06-28 10:11:44)

Ne vous inquiétez pas par Meneau (2022-06-25 21:27:29)

Que faites-vous sur ce Forum Ion ? par Jean-Paul PARFU (2022-06-25 21:35:48)

Votre position, Ion par ptk (2022-06-25 22:43:53)

Pas exactement par Roger (2022-06-26 10:48:18)

Vous en faites des efforts Roger par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 14:58:00)

Voyons cher maître ! par Roger (2022-06-26 18:24:44)

Comme on vous l'a déjà dit par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 19:02:24)

Mon Dieu cher maître ! par Roger (2022-06-26 20:27:32)

Vous ne soulignez rien par Jean-Paul PARFU (2022-06-26 21:01:37)

Il est curieux, tout de même par Semper parati (2022-06-25 21:07:58)

Qu'en est-il ? par JFB33 (2022-06-25 23:02:42)

Mgr Le Saux... part à Annecy ! par Fenestri (2022-06-27 12:00:20)

Il voulait s'assurer par Jean-Paul PARFU (2022-06-27 12:16:40)

Le Père évêque savait depuis une semaine au moins par JVJ (2022-06-27 12:19:51)

Quoiqu'il en soit par ptk (2022-06-27 13:32:02)

quels sont les évêques en partance ? par Cristo (2022-06-27 14:39:52)

Y aurait il un lien ? par Roger (2022-06-27 17:42:17)