je ne vois pas pourquoi une Eglise locale ne se serait pas plantée.

Un saint qui n'a jamais existé HISTORIQUEMENT, vous faites quoi de son âme ? On peut la prier ?! Prenez la liste épiscopale de presque tous les sièges. Bénigne de Dijon et combien d'autres !

Et comme on ne saura jamais rien de tout ce qui s'est fait sur Terre... Il faudrait être prudent. Vous raisonnez en théologien catholique sûr de son Eglise, moi en historien qui sait que tout a pu se faire et que tout s'est fait. Les évêques ou même les communautés locales pouvaient faire des saints avant le XIe s., sans problème.

Vous êtes bien sûr de l'orthopraxie du culte des saints au VIe s. quand la chose naît à peu près ? Et en Islande au XIe s. ? Et en Livonie au XIIIe s. ? Moi, non et la bibliographie qui a travaillé la chose récemment sait qu'elle ne saura jamais tout.

Il y a eu des cultes totalement loufoques et dangereux.

Le chien et st Guinefort sont une tarte à la crème, qu'il s'agit de bien comprendre, dès la licence d'histoire... On sait qu'Etienne de Bourbon s'est planté et n'a rien compris. Il a même intellectualisé, comme souvent les hagiographes dominicains. Je n'ose imaginer ce que disent les bollandistes de wikipedia !

Vous étendez l'infaillibilité à tout ce que les évêques ont pu pondre en matière de sainteté (beati, sancti...) avant la centralisation romaine achevée vers 1240. Et même après, pendant le Grand schisme, les saints de chaque obédience n'étaient pas reconnus par l'autre bord. Vous choisissez comment ? En fonction de la liste officielle des bons papes en 2021 ?

La définition de saint aujourd'hui n'a rien à voir avec celle de 1600 et encore moins avec celle, très poreuse du VIIe s. ou de l'an mille. Aucune distinction entre bienheureux et saint au XIe s. encore.

Quand des saints sont officiellement reconnus par un diocèse comme étant des 72 disciples du Christ, avec aplomb... pour 2021, je trouve cela plus que gonflé et manipulateur, faux.
Bernard Gui a truandé aussi à sa manière.

St Denis, premier évêque de Paris (à partir de quand ?), était-il aussi évêque d'Athènes ?
Je ne dis pas "selon Meneau"...
Bien sûr que non.
On sait même à partir de quand les moines de St-Denis l'ont inventé.
Ensuite, il est intéressant de savoir pourquoi (courcircuiter Sens et revendiquer une ancienneté apostolique, la marotte de certains tradis au risque de faire rire...) et de voir combien de temps cela a duré.

La papauté a interdit des cultes qui persistaient dans certains diocèses, soutenus par des évêques, en plein XVe s. Je connais très mal après.
Ainsi, l'évêque et ses diocésains étaient sûrs d'eux, le pape disait autrement. Ce n'est pas nécessairement ce dernier qui a raison.

L'apostolicité de la plupart des sièges, à commencer par tous ceux de Gaule, est bien connue dans sa fabrique. Il faut en être conscient. Mais si un prêtre en 2021 se mettait à la soutenir avec les mêmes trémolos qu'hier, je ne donne pas cher pour sa crédibilité. Et ce prêtre mentirait à ses fidèles.

Pourquoi pas l'Elévation de l'hostie sous Charlemagne !

Charlemagne canonisé par un antipape (un vrai, encore que l'empire ne disait pas la même chose...), c'est du joli.

Les canonisations politiques enrobées de théologie ne sont pas glorieuses non plus. Mais en théologie, on peut tout enrober.

Au nom de la charité, on peut donner une grande baffe à Benoît XVI quand on lui succède, ou minauder devant Greta. Selon.

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