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L'Evangile manipulé en milieu tradi, c'est beau comme l'antique !
par JVJ 2021-10-16 09:59:53
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Faire parler le Christ pour justifier le fait qu'il ne faut jamais critiquer aucun texte et répéter ce que nos prédécesseurs ont pondu. Chapeau !

Et le Christ a dit, j'imagine, qu'il faut garder un cerveau d'enfant, l'ignorance bienheureuse. Des saints et des ermites ont milité pour cela. Cela se conçoit.

Pour 2021, il faut pratiquer la saignée plutôt que les médicaments, c'est entendu.

Un coeur d'enfant, ce n'est pas avoir un cerveau d'enfant.

Les mirabilia, par définition, ne se prouvent pas. Des gens y ont cru.

Mais ce que l'abbé - respectable par ailleurs sauf si le tradi considère qu'un prêtre tradi ne se trompe jamais... - a raconté de Népomucène pour défendre le secret de la confession, ne repose sur rien d'historique.

C'est vraiment fâcheux, et révélateur de l'absence de critiques des sources.
Il faudrait faire un stage à Ecône auprès du professeur d'histoire, par ailleurs chartiste de formation. Même si ce prêtre-ci appartient à la catégorie des raides. Il ne peut renier sa formation à la critique des sources et il est latiniste paléographe. En revanche, pour parler de Népomucène, il dira en bonne méthode qu'il faut avoir lu notamment Olivier Marin ou aller au minimum voir le DHGE pour commencer (non pas wikipedia ou les saints pour les nuls).

A. Vauchez et le P. Armogathe ont dirigé récemment un dictionnaire des saints.
Mais vous l'avez, pardonnez-moi.

Je souhaiterais que les lecteurs qui usent de leur raison et qui savent ce qu'est un discours méthodique, ne mettent pas tout catholique traditionnel dans la case de ceux qui gobent tout.

En gobant tout, vous devriez savoir que plusieurs vitae d'un même individu se contredisent parfois. Et là, vous allez ramer. Le concordantisme a fait beaucoup de mal.
Je me fiche de savoir si l'étoile aux bergers est prouvable scientifiquement. Je préfère même ne pas écouter, car un jour un autre prouvera le contraire. La transusbstantiation ne se prouve pas. Pas besoin du linceul de Turin (sans documentation avant le XIVe s., ce qui est fâcheux, dans une vulgaire collégiale obscure, dingue !) pour que je crois à la mort du Christ.

Je connais une collégiale où l'on vénérait une dent de Jeanne d'Arc. Philippe Charrier a regardé cela en deux secondes, c'est une molaire d'animal. Voilà ce que les protestants et quelques catholiques avaient raison de reprocher à certaines mentalités.
Soit on détruit la dent en raison de la grossièreté de la chose.
Soit on la garde quelque part, car elle est entrée dans le domaine historique. Il y avait un sceau épiscopal au XIXe s. avec un authentique, Mgr avait dit que ! Super.
Je suis pour la deuxième proposition, qui a d'ailleurs été adoptée.

     

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 Saint Jean Népomucène, martyr du secret de confession (abbé PUGA) par lumineux  (2021-10-15 20:54:58)
      Pipeau digne de wikipedia ! par JVJ  (2021-10-15 21:16:43)
          Hum par Luc de Montalte  (2021-10-15 22:09:37)
              D'autant plus par Peregrinus  (2021-10-18 18:10:04)
      Jean Népomucène fut béatifié en 1721, puis canonisé par le pape Benoît XII [...] par lumineux  (2021-10-15 21:29:14)
          Mais puisqu’on vous dit au dessus par Adso  (2021-10-15 21:42:01)
              Roma locuta, causa finita est par lumineux  (2021-10-16 08:29:59)
                  Cher lumineux par Tibère  (2021-10-16 08:34:23)
                      Il est certain que lorsqu'on n'y connaît rien, on peut par JVJ  (2021-10-16 09:31:01)
                          Ah mais cher JVJ vous me prêtez par Tibère  (2021-10-17 00:25:08)
                  Hypocrisie à géométrie variable et obscurantisme par JVJ  (2021-10-16 09:28:10)
                      Ce que je critique surtout par Adso  (2021-10-16 12:39:15)
                  Et cher Lumineux par Jean-Paul PARFU  (2021-10-16 10:06:43)
      J'ai écouté l'homélie, je confirme par JVJ  (2021-10-15 21:39:21)
          En vous lisant par Eti Lène  (2021-10-16 07:47:41)
              Je plussoie par Leopardi  (2021-10-16 07:56:25)
                  L'Evangile manipulé en milieu tradi, c'est beau comme l'antique ! par JVJ  (2021-10-16 09:59:53)
              Rien n'établit que Népomucène fut noyé sous le pont et par JVJ  (2021-10-16 09:49:09)
                  Pourquoi une canonisation par Eti Lène  (2021-10-16 10:22:53)
                      La canonisation repose notamment sur une vita inventée pour l'occasion par JVJ  (2021-10-16 10:40:11)
                      c'est le syndrome Petitfils par Regnum Galliae  (2021-10-16 10:45:38)
                          J'aurais tendance à penser le contraire par Meneau  (2021-10-16 11:09:58)
                              Vous osez citer un texte de Jean-Paul II ! par JVJ  (2021-10-16 11:29:37)
                                  Je gage que par Meneau  (2021-10-16 11:40:49)
                              [réponse] par Regnum Galliae  (2021-10-16 13:18:41)
                                  Je ne sais pas par Meneau  (2021-10-16 20:06:25)
                          Roma locuta blabla ! Pour connaître un homme de 1390 par JVJ  (2021-10-16 11:15:03)
                              Roma locuta si si ! par Meneau  (2021-10-16 11:23:11)
                                  L'infaillibilité à toutes les sauces ! par Jean-Paul PARFU  (2021-10-16 11:43:10)
                                      Pensez-vous par Meneau  (2021-10-16 11:44:44)
                                          Ce que je sais par Jean-Paul PARFU  (2021-10-16 12:01:45)
                                              Blabla par Meneau  (2021-10-16 12:05:55)
                                                  Ce n'est pas par Jean-Paul PARFU  (2021-10-16 12:20:42)
                                                      Je repose la question par Meneau  (2021-10-16 12:27:04)
                                                          Je pense par Jean-Paul PARFU  (2021-10-16 12:38:57)
                                                              Peu probable par Meneau  (2021-10-16 12:43:46)
                                          Voulez-vous ouvrir le dossier de st Charlemagne ? par JVJ  (2021-10-16 12:05:00)
                                              La question par Meneau  (2021-10-16 12:14:55)
                                                  Je ne sais pas, c'est possible, mais en 1500 ans de culte des saints par JVJ  (2021-10-16 12:50:28)
                                              Saint Charlemagne... par Luc de Montalte  (2021-10-16 13:30:58)
                                  Vous aviez compris que je faisais remarquer qu'on cite par JVJ  (2021-10-16 11:50:27)
                  Preuve de l absence ??? par Roger  (2021-10-17 09:09:02)
      St Bernard de Clairvaux fut-il mitré ?! par JVJ  (2021-10-16 10:56:40)
          Iconographie rare par Mandrier  (2021-10-16 15:41:32)
              A voir, il existe de nombreuses statues par JVJ  (2021-10-16 16:06:32)
                  Abbés et pontificalia par Nemo  (2021-10-17 12:14:20)
                      Je vous enverrai un article par JVJ  (2021-10-17 14:07:49)


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