Le Forum Catholique

Vous nous dites qu'il faut au minimum que soit spécifiquement nommé ce qui est abrogé.

Quelle est votre source ? Le canon 20 du CDC de 1983 indique qu'il suffit qu'une loi nouvelle "réorganise entièrement la matière" de ce qui faisait l'objet d'une loi ancienne pour que cette dernière soit abrogée. C'est bien de ce dont il s'agit ici, non ? Traditiones Custodes réorganise complètement les règles d'utilisation du missel de 1962.

Par ailleurs, j'ai relu la bulle Divino Afflatu par laquelle St Pie X a imposé son nouveau bréviaire. Le pape indique simplement que ceux qui jusqu'à ce jour utilisait le bréviaire de St Pie V devraient utiliser le sien, mais il ne nomme pas la bulle de St Pie V par laquelle l'ancien bréviaire avait été instauré "à perpétuité". Devons-nous en conclure que les prêtres ont encore le droit d'utiliser le bréviaire de St Pie V malgré la volonté explicite de St Pie X ?

Seriez-vous en train de nous dire que dans ce document, qui a été rédigé par les canonistes les plus compétents de l'Eglise Catholique, on a volontairement omis un élément nécessaire pour sa validité ? Autrement dit, François et les canonistes qui le conseillent, ont fait exprès d'omettre une simple référence afin que ce document soit nul et que les traditionalistes puissent en toute conscience l'ignorer ? Si je vous suis, François est un crypto traditionaliste qui a volontairement saboté son MP. C'est ça ? Ou un miracle a eu lieu, Dieu est intervenu directement pour aveugler momentanément les canonistes qui ont rédigé le MP et ceux-ci ont oublié les 3 ou 4 mots qui auraient rendu valide le MP ?

Vous parlez ensuite de la "coutume". Le canon 23 précise qu'une coutume "pour avoir force de loi" doit être "approuvée par le législateur". Etes-vous sûr que François approuve la coutume en question ?

Vous écrivez "un évêque est maître chez lui concernant la décision de supprimer". Vous oubliez de préciser que le MP prend un certain nombre de décisions et indique le domaine que l'évêque peut gérer. L'évêque ne peut gérer que ce que le pape n'a pas déterminé dans son MP. François donne des limites puis il dit aux évêques, dans le cadre de ces limites, c'est à vous de gérer.

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Un utile rappel ... par vistemboir2 (2021-07-18 11:24:53)

François par Japhet (2021-07-18 12:35:16)

Ce n'est pas un bon argument par Candidus (2021-07-18 14:49:29)

Sauf que par Eti Lène (2021-07-18 14:57:32)

Vous croyez vraiment que St Pie V par Candidus (2021-07-18 15:10:30)

Pape = touche pas à la liturgie ! par Jean-Paul PARFU (2021-07-18 15:19:48)

Les termes sont beaucoup moins solennels par Eti Lène (2021-07-18 15:38:57)

D'autre part par Eti Lène (2021-07-18 15:41:49)

C'est de St Pie X qu'il est question par Candidus (2021-07-18 17:43:05)

St Pie X par Eti Lène (2021-07-18 18:11:21)

Abolition du psautier de St Pie V, rien de moins ! par Candidus (2021-07-18 18:47:53)

On ne parle pas des mêmes choses par Eti Lène (2021-07-18 21:08:06)

Le bréviaire par Rothomagus (2021-07-18 23:25:14)

St Pie X - Modification du psautier par zejack (2021-07-18 20:20:28)

De plus, par Jerailu (2021-07-18 18:53:57)

Non, la messe traditionnelle n'est pas abrogée. par Pétrarque (2021-07-19 14:05:51)

Une autre explication (ou tentative) ? par AVV-VVK (2021-07-19 15:27:55)

Tout est dit à 3'15... par Pétrarque (2021-07-19 16:13:48)

Et dans Traditiones Custodes ? par Candidus (2021-07-20 22:00:05)

Vous ne vous rendez pas compte de l'énormité? par Eonix (2021-07-21 04:41:09)

Je ne comprends rien à votre réponse par Candidus (2021-07-21 08:03:01)

Il me semble que nous revenons... par Pétrarque (2021-07-22 09:20:09)

Benoît XVI :"Jamais abrogée" par Eti Lène (2021-07-18 21:29:00)

François : abrogé ! par Candidus (2021-07-19 02:07:41)

Ça vous fait plaisir par Eti Lène (2021-07-19 08:14:10)

Vous vous entêtez à nier l'évidence par Candidus (2021-07-19 12:19:29)

L'absence de séparation des pouvoirs par ptk (2021-07-19 12:51:31)

Intéressant par Eti Lène (2021-07-19 13:10:07)

Vous mélangez tout par Meneau (2021-07-19 16:40:15)

Pas tout à fait d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2021-07-19 17:04:41)

Bien sûr que si par Jerailu (2021-07-19 20:14:10)

Pouvoir par Luc de Montalte (2021-07-19 21:15:44)

Une réponse ad 3) par AVV-VVK (2021-07-19 21:50:12)

Avec sa pachamama par Eti Lène (2021-07-19 22:02:30)

Non non non par Eonix (2021-07-19 16:16:33)

"Il faut respecter les règles" dites-vous. par Candidus (2021-07-20 18:00:35)

Il faudrait par Eonix (2021-07-20 20:14:05)

Creusons un peu par Candidus (2021-07-20 21:32:30)

C'est tellement évident ! par Meneau (2021-07-21 02:08:28)

Vous oubliez la coutume par Eonix (2021-07-21 03:14:31)

Vous ressemblez par Eonix (2021-07-21 03:35:47)

Nous parlons d'une nouvelle situation par Candidus (2021-07-21 08:08:48)

Dernier point vous êtes les organisateurs de votre defaite par Eonix (2021-07-21 03:52:13)

Le pape ne devrait pas pouvoir toucher à la liturgie par Jean-Paul PARFU (2021-07-18 15:05:56)

Allez le dire à St Pie X par Candidus (2021-07-18 15:17:19)

Votre exemple ne vaut pas par Eti Lène (2021-07-18 21:23:03)

Ça tombe bien par Paul Reveriche (2021-07-18 22:38:33)

À mon tour de jouer la provoc par Eti Lène (2021-07-19 08:17:50)

Mais c'est par Jerailu (2021-07-19 20:18:57)

Il faut oser... par Pétrarque (2021-07-19 20:44:46)

Bien sûr que je l'assume par Jerailu (2021-07-19 20:57:13)

Baptisé depuis à peine deux mois par Luc de Montalte (2021-07-21 10:34:14)

Merci Luc par Pétrarque (2021-07-21 12:36:32)

Les critères des canonisations ont changé par Eti Lène (2021-07-19 20:54:37)

Contestable par Candidus (2021-07-19 02:52:34)

Je vous rejoins par Jerailu (2021-07-19 20:41:59)

Une autre différence par Vincent F (2021-07-19 09:49:58)

Et pourtant par Regnum Galliae (2021-07-21 12:22:13)

C’est un excelle argument par Eonix (2021-07-18 19:11:23)