Le Forum Catholique

Les dix commandements, le pape n'a aucun pouvoir sur eux car ils relèvent de la Foi, du dogme.

Un rite liturgique ne relève pas directement de la Foi, mais il ne peut la contredire, il en est l'expression. Le pape a évidemment pouvoir sur elle dans cette limite. Les instituts traditionnels qui reconnaissent la validité du NOM ne peuvent ne peuvent pas l'attaquer sur ce point.

Un motu proprio comme SP ou TC relève de la discipline, qui plus est de la seule discipline de l'Eglise de rite latin. Le pape peut très bien faire et défaire en la matière, et imposer que tel rite (ou forme du rite) disparaisse au profit de tel autre.

Autrement dit, on peut discuter de savoir si Quo Primum est abrogée ou pas, mais Summorum Pontificum, Ecclesia Dei, Tres abhinc annos, etc qui règlent l'usage de l'ancienne liturgie sont bel et bien abrogés par Traditionis Custodes, donc on en revient à la chose suivante : le VOM n'est peut-être pas abrogé en droit, mais il est appelé à disparaître de fait pour ceux qui veulent obéir à la discipline de l'Eglise. Sauf à ce qu'un autre pape défasse ce que François a fait.

Cordialement
Meneau

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Un utile rappel ... par vistemboir2 (2021-07-18 11:24:53)

François par Japhet (2021-07-18 12:35:16)

Ce n'est pas un bon argument par Candidus (2021-07-18 14:49:29)

Sauf que par Eti Lène (2021-07-18 14:57:32)

Vous croyez vraiment que St Pie V par Candidus (2021-07-18 15:10:30)

Pape = touche pas à la liturgie ! par Jean-Paul PARFU (2021-07-18 15:19:48)

Les termes sont beaucoup moins solennels par Eti Lène (2021-07-18 15:38:57)

D'autre part par Eti Lène (2021-07-18 15:41:49)

C'est de St Pie X qu'il est question par Candidus (2021-07-18 17:43:05)

St Pie X par Eti Lène (2021-07-18 18:11:21)

Abolition du psautier de St Pie V, rien de moins ! par Candidus (2021-07-18 18:47:53)

On ne parle pas des mêmes choses par Eti Lène (2021-07-18 21:08:06)

Le bréviaire par Rothomagus (2021-07-18 23:25:14)

St Pie X - Modification du psautier par zejack (2021-07-18 20:20:28)

De plus, par Jerailu (2021-07-18 18:53:57)

Non, la messe traditionnelle n'est pas abrogée. par Pétrarque (2021-07-19 14:05:51)

Une autre explication (ou tentative) ? par AVV-VVK (2021-07-19 15:27:55)

Tout est dit à 3'15... par Pétrarque (2021-07-19 16:13:48)

Et dans Traditiones Custodes ? par Candidus (2021-07-20 22:00:05)

Vous ne vous rendez pas compte de l'énormité? par Eonix (2021-07-21 04:41:09)

Je ne comprends rien à votre réponse par Candidus (2021-07-21 08:03:01)

Il me semble que nous revenons... par Pétrarque (2021-07-22 09:20:09)

Benoît XVI :"Jamais abrogée" par Eti Lène (2021-07-18 21:29:00)

François : abrogé ! par Candidus (2021-07-19 02:07:41)

Ça vous fait plaisir par Eti Lène (2021-07-19 08:14:10)

Vous vous entêtez à nier l'évidence par Candidus (2021-07-19 12:19:29)

L'absence de séparation des pouvoirs par ptk (2021-07-19 12:51:31)

Intéressant par Eti Lène (2021-07-19 13:10:07)

Vous mélangez tout par Meneau (2021-07-19 16:40:15)

Pas tout à fait d'accord ! par Jean-Paul PARFU (2021-07-19 17:04:41)

Bien sûr que si par Jerailu (2021-07-19 20:14:10)

Pouvoir par Luc de Montalte (2021-07-19 21:15:44)

Une réponse ad 3) par AVV-VVK (2021-07-19 21:50:12)

Avec sa pachamama par Eti Lène (2021-07-19 22:02:30)

Non non non par Eonix (2021-07-19 16:16:33)

"Il faut respecter les règles" dites-vous. par Candidus (2021-07-20 18:00:35)

Il faudrait par Eonix (2021-07-20 20:14:05)

Creusons un peu par Candidus (2021-07-20 21:32:30)

C'est tellement évident ! par Meneau (2021-07-21 02:08:28)

Vous oubliez la coutume par Eonix (2021-07-21 03:14:31)

Vous ressemblez par Eonix (2021-07-21 03:35:47)

Nous parlons d'une nouvelle situation par Candidus (2021-07-21 08:08:48)

Dernier point vous êtes les organisateurs de votre defaite par Eonix (2021-07-21 03:52:13)

Le pape ne devrait pas pouvoir toucher à la liturgie par Jean-Paul PARFU (2021-07-18 15:05:56)

Allez le dire à St Pie X par Candidus (2021-07-18 15:17:19)

Votre exemple ne vaut pas par Eti Lène (2021-07-18 21:23:03)

Ça tombe bien par Paul Reveriche (2021-07-18 22:38:33)

À mon tour de jouer la provoc par Eti Lène (2021-07-19 08:17:50)

Mais c'est par Jerailu (2021-07-19 20:18:57)

Il faut oser... par Pétrarque (2021-07-19 20:44:46)

Bien sûr que je l'assume par Jerailu (2021-07-19 20:57:13)

Baptisé depuis à peine deux mois par Luc de Montalte (2021-07-21 10:34:14)

Merci Luc par Pétrarque (2021-07-21 12:36:32)

Les critères des canonisations ont changé par Eti Lène (2021-07-19 20:54:37)

Contestable par Candidus (2021-07-19 02:52:34)

Je vous rejoins par Jerailu (2021-07-19 20:41:59)

Une autre différence par Vincent F (2021-07-19 09:49:58)

Et pourtant par Regnum Galliae (2021-07-21 12:22:13)

C’est un excelle argument par Eonix (2021-07-18 19:11:23)