Le Forum Catholique

Savez-vous qu'avant la promulgation du missel de St Pie V, ce que nous appelons "les prières au bas de l'autel" étaient des prières de dévotion privée que le prêtre disait dans la sacristie ou en se rendant à l'autel et qu'une grande liberté lui était laissé quant au choix et à la récitation de ces prières ?

Savez-vous que jusqu’en 1570, il n’y avait pas de génuflexions au moment de la consécration ?

Savez-vous que la prière après le Pater pour demander la paix date du XIème siècle et qu'elle n’a été définitivement intégrée au missel qu’en 1570 ?

Savez-vous que les trois prières de préparation à la communion datent aussi du moyen-âge tardif, qu'elles étaient des prières de dévotion privée qui n’ont officiellement été introduites dans le missel qu’en 1570 ?

Savez-vous que le rite de communion (Confiteor, Ecce Agnus Dei, Domine non sum dignus) n'a été ajouté que vers le XIIIème siècle à l’ordinaire de la messe ?

Savez-vous que les rites de conclusion qui suivent l’Ite missa est étaient des dévotions privées qui n'ont été intégrées au missel de "la messe de toujours" qu'en 1570 ?

Tous ces rites que vous appréciez aujourd'hui, sont le résultat d'évolutions organiques de la liturgie, pourquoi faudrait-il aujourd'hui cesser une pratique qui a toujours fait progresser la liturgie romaine ?

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Exemples d'enrichissements du VOM par le NOM par Candidus (2021-05-19 17:55:00)

Enrichissement = simplification ??? par Emmanuel (2021-05-19 18:08:24)

La nécessité de ces "enrichissements"... par Chicoutimi (2021-05-19 18:20:41)

Quelques motifs par Candidus (2021-05-19 21:12:45)

Bricolages par Peregrinus (2021-05-19 21:19:36)

Tout compte fait.... par Pol (2021-05-20 08:38:05)

Comment pouvez-vous poser cette question ... par Ion (2021-05-20 08:25:40)

Ne pas confondre par Accipiter (2021-05-20 08:52:34)

D'accord ... par Ion (2021-05-20 13:54:57)

Quelle est par Meneau (2021-05-20 14:03:51)

La demande de l'Eglise ? par Ion (2021-05-20 14:42:38)

Oui mais concrètement ? par Meneau (2021-05-20 14:44:56)

SC ... par Ion (2021-05-20 15:29:56)

sensus fidei par Roubine (2021-05-21 11:34:14)

L' arbre et ses fameux fruits réels... par AVV-VVK (2021-05-20 20:32:07)

On ne pourra pas faire comme si le NOM n'avait jamais existé par Candidus (2021-05-20 23:13:21)

Absolument d'accord avec vous par Paul Reveriche (2021-05-21 11:56:48)

Oui Ion : comment osent-ils ? par Jean-Paul PARFU (2021-05-20 10:46:56)

Votre réponse est très révélatrice... par Chicoutimi (2021-05-20 14:07:48)

Je plussoie par Meneau (2021-05-20 14:14:17)

Votre réponse est ... par Ion (2021-05-20 14:36:32)

C'est malheureusement... par Meneau (2021-05-20 14:39:43)

Accusation grave ... par Ion (2021-05-20 14:45:11)

Je ne juge pas de la conscience par Meneau (2021-05-20 14:53:00)

S'interroger sur les motivations, d'accord ... par Ion (2021-05-20 15:40:02)

J'imagine la discussion entre un simple prêtre et son... par Sacerdos simplex (2021-05-20 15:54:58)

Deux choses Ion... par Chicoutimi (2021-05-20 14:56:46)

Rectification... par Chicoutimi (2021-05-20 15:20:01)

Mais ... par Ion (2021-05-20 15:38:20)

Appliquons ces textes par Paul Reveriche (2021-05-21 12:05:05)

Tel que promis... par Chicoutimi (2021-05-20 15:47:40)

Vous pointez ... par Ion (2021-05-21 16:14:16)

Oui Ion : « pour le bien du peuple chrétien » ! par Gaspard (2021-05-20 17:25:24)

Il faudrait voir dans quelle mesure par Paul Reveriche (2021-05-21 12:08:56)

Vous dites ... par Ion (2021-05-21 15:39:51)

Avant : une bombe. Après : un trou. Pure concomitance ! par Gaspard (2021-05-21 16:01:10)

Or ce sont des chrétiens qui ont fabriqué la bombe ... par Glycéra (2021-05-21 16:19:52)

Il y a concomitance ... par Ion (2021-05-21 16:37:58)

Oui. Et surtout une relation de cause à effet par Gaspard (2021-05-21 18:32:07)

La situation ... par Ion (2021-05-21 19:57:33)

... et surtout ... par Ion (2021-05-21 20:00:39)

Hypothèse sur l'Irlande par Gaspard (2021-05-21 20:14:40)

Sur l'Irlande par Jean-Paul PARFU (2021-05-21 21:30:02)

Merci ! par Gaspard (2021-05-21 21:35:07)

Vous pouvez également lire par Jean-Paul PARFU (2021-05-21 21:47:02)

Ion aurait pu citer l'exemple de l'Amréique latine par Regnum Galliae (2021-05-21 21:39:45)

Dans la ligne des propositions de Benoît XVI par AVV-VVK (2021-05-24 10:14:00)

La liturgie par MG (2021-05-19 19:17:44)

Premier enrichissement par Paul Reveriche (2021-05-19 19:39:15)

Il faut bien réfléchir à cette question par Candidus (2021-05-19 21:22:01)

Deuxième enrichissement par Paul Reveriche (2021-05-19 19:43:52)

Troisième enrichissement par AVV-VVK (2021-05-19 20:09:12)

Cela a été essayé déjà par Montes Gelboe (2021-05-20 06:37:56)

Toutes ces propositions par Justin Petipeu (2021-05-20 15:11:08)

Que Dieu nous préserve des idées géniales !... par Sacerdos simplex (2021-05-20 16:04:46)

La conviction qui anime mon message par Candidus (2021-05-21 09:09:52)

Bien vu ! par AVV-VVK (2021-05-21 09:41:06)

Laissez donc le VOM en paix par ptk (2021-05-21 16:28:36)

Vous voulez recommencer le scenario qui a tout bousillé ? par Gaspard (2021-05-21 20:20:27)

Un exercice pratiqué depuis les origines de la liturgie par Candidus (2021-05-21 20:25:56)

Dans la tradition, il n'y a jamais eu d'appel aux idées réformatrices ! par Gaspard (2021-05-21 21:10:47)

Ce que vous rejetez... par Candidus (2021-05-21 20:41:09)

Évolution organique oui, concours Lépine non par Gaspard (2021-05-21 21:20:06)

Il y a des "dézingages" qui sont des progrès organiques par Candidus (2021-05-21 21:56:40)

Vous n'avez pas compris par Jerailu (2021-06-05 04:31:25)

Exemples de progrès organiques par Candidus (2021-05-21 20:53:06)

De bonnes "idées" privées par AVV-VVK (2021-05-21 21:19:54)

Bel exemple d'évolution organique: la semaine sainte pré-1955 par Gaspard (2021-05-21 21:47:26)

Autres exemples de progrès organiques par Candidus (2021-05-21 21:12:50)

Le mieux est l'ennemi du bien. Le VOM est déjà merveilleux par Gaspard (2021-05-21 21:32:36)

Ce qu'exprime Candidus il le semble par Paul Reveriche (2021-05-22 09:05:45)

Elle est la messe de toujours par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 10:02:21)

Elle est UNE des "messes de toujours" par Candidus (2021-05-22 10:36:00)

Merci Candidus pour ces précisons par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 11:21:30)

Je crains que tous ne partagent pas votre sens de l'ellipse par Candidus (2021-05-22 12:30:51)

Ne faites pas votre Ion ou votre Gaïus par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 12:44:06)

En fait la polémique est réglée par le simple par Jerailu (2021-06-05 04:44:42)

Le rite romain n'est « même pas » etc. Il est tellement nul ! par Gaspard (2021-05-22 11:43:38)

Avez-vous un document qui l'expose ? par Glycéra (2021-05-22 11:50:06)

Ce que je peux vous proposer... par Candidus (2021-05-22 12:14:10)

Nous situons le problème là où il se pose par Jean-Paul PARFU (2021-05-22 12:52:47)

Voici l'adresse par Glycéra (2021-05-22 14:23:34)

Une liturgie figée dans le temps par Meneau (2021-05-22 09:38:45)

« figée » ! Tous les poncifs progressistes vont y passer ? par Gaspard (2021-05-22 11:38:50)

C'est ce que je dis par Meneau (2021-05-22 11:51:32)

Voulez-vous dire "prudence"** ? par Glycéra (2021-05-22 11:39:46)

Les prières privées que vous ... par Ion (2021-05-21 22:17:52)

Les termes "enrichir", progrès, évolution, ne me semblent pas chrét [...] par Glycéra (2021-05-22 11:17:46)