Le Forum Catholique

Le catéchisme le plus orthodoxe enseigne qu'à partir du moment où les paroles de la consécration sont prononcées (les mêmes sont prononcées dans le VOM et le NOM), Dieu se rend présent !il y a systématiquement consécration, sauf en cas de sacrilège ou de malversations caractérisées avec les paroles de la consécration, mais nous ne voyons jamais cela! Où rarissimement.

Je me souviens que nous étions avec un ami aujourd'hui séminariste, dans une église portugaise, et qu'il n'a pas cru en la réalité de la présence du Christ lors d'une Messe à laquelle nous venions d'assister en NOM, parce qu'il avait lu dernièrement le Bref Examen critique. Il n'a pas donc pas communié, dans un état de crainte, et il a fallu qu'un prêtre tradi le rassure à ce sujet pour dissiper la confusion de son âme.

Bref, il est faux de croire que la présence du Christ est réelle sous la condition que le rit de la Messe soit impeccable de A à Z. Les paroles de la consécration suffisent seules à la transsubstantiation.

Encore une fois c'est la position de "l'Eglise de toujours" et en aucun cas ma petite thèse personnelle.

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Comment décririez-vous la forme ordinaire par AVV-VVK (2020-08-18 11:10:44)

Pas compris par Luc de Montalte (2020-08-18 11:19:53)

En fait, je frôle le "surréalisme". par AVV-VVK (2020-08-18 11:35:54)

L'essence par Vox clamantis (2020-08-18 11:25:29)

Ce que vous rappelez par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 12:43:58)

Pardon par Eudoxie (2020-08-18 13:17:10)

Il y a par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 13:32:33)

Encore une fois par Eudoxie (2020-08-18 14:24:28)

Consécration ou pas ? par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 14:42:24)

Où se trouve cette définition ? par Gereo (2020-08-18 15:03:29)

L'histoire du Nom par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 15:15:17)

Si vous pouvez m'expliquer la logique par Gereo (2020-08-18 15:31:45)

Ce qui demeure inacceptable par Vianney (2020-08-18 15:48:18)

Et en outre par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 16:11:08)

Ils ? par Gereo (2020-08-18 17:40:31)

Qui d'autres que... par Luc de Montalte (2020-08-18 19:59:51)

Contextualisons : par Athanasios D. (2020-08-18 17:28:33)

Mélanger la vérité et l'erreur par Eti Lène (2021-09-16 16:57:41)

Le texte précédent... par Athanasios D. (2021-09-16 17:20:01)

La réfutation que vous citez par Eti Lène (2021-09-16 18:09:51)

Paille et poutre ? par Athanasios D. (2021-09-16 18:23:59)

L'offertoire par Eti Lène (2021-09-16 20:32:34)

La messe de toujours™... par Athanasios D. (2021-09-16 23:43:53)

Même réponse par Luc de Montalte (2021-09-17 00:05:08)

Ce que vous appelez archéologisme... par Athanasios D. (2021-09-17 08:46:04)

C'est du blabla par Luc de Montalte (2021-09-17 19:33:16)

TM par Eti Lène (2021-09-17 00:27:30)

prolepses liturgiques par Cléopas (2021-09-16 19:11:10)

Justement par Eti Lène (2021-09-16 20:03:40)

Elle se trouve dans la présentation générale de 1969 par Meneau (2020-08-18 17:01:31)

Mais enfin... par Eudoxie (2020-08-18 15:05:10)

La messe de toujours par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 15:25:19)

Merci pour cette recommandation par Eudoxie (2020-08-18 16:45:36)

Dans le NOM il s’agit clairement d’un récit par Vianney (2020-08-18 17:21:54)

Non par Eudoxie (2020-08-18 17:25:19)

99,999 % !!! par Vianney (2020-08-18 17:42:45)

C'est une blague ? par Eudoxie (2020-08-18 17:49:02)

Je préférerais que ce soit une blague...... par Vianney (2020-08-18 17:58:13)

Ce n'est pas une blague par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 19:01:00)

Donc par postit (2020-08-18 20:00:17)

Intimatif versus narratif par Candidus (2020-08-18 18:57:23)

Non par Meneau (2020-08-18 19:35:29)

Non par Meneau (2020-08-18 17:08:56)

Oui par Eudoxie (2020-08-18 17:20:59)

Et pourtant... par Athanasios D. (2020-08-18 17:39:38)

Oui, donc ! par Meneau (2020-08-18 17:56:48)

"Quod pro vobis tradetur", une innovation ? par Candidus (2020-08-18 19:01:22)

Mais par Meneau (2020-08-18 19:30:45)

Je suis tout à fait d'accord avec vous par Candidus (2020-08-18 20:49:24)

Sur le quod pro vobis tradetur par Gereo (2020-08-18 19:32:32)

Vous avez de bonne lectures par Meneau (2020-08-18 19:50:25)

Ce que je rappelle par Vox clamantis (2020-08-18 21:14:02)

Vous trouverez en vain une différence essentielle par Gereo (2020-08-18 11:29:07)

Vous chercherez en vain par Gereo (2020-08-18 13:34:34)

Bref examen critique du Nouvel Ordo par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 14:23:21)

Vous pouvez également lire par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 16:34:49)

Pas question de contester S.P. ! par AVV-VVK (2020-08-18 21:05:21)

Je me suis souvent demandé.... par Pol (2020-08-18 14:30:41)

Il est légitime par Jean-Paul PARFU (2020-08-18 14:56:17)

Merci.... par Pol (2020-08-18 16:57:31)

Des raisons philosophiques et théologiques ?! par Athanasios D. (2020-08-18 17:54:06)

Dans son essence ? par Le Bouvreuil (2020-08-18 22:00:06)

[réponse] par origenius (2020-08-19 06:48:51)

Conclusion en forme de proverbe : par Montes Gelboe (2020-08-19 10:11:46)