Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Faute de logique
par pacem tuam da nobis, Domine 2020-02-03 16:44:59
Imprimer Imprimer

Dans «c'est un schisme dans un schisme», le mot “schisme”, dans sa deuxième occurrence, a son sens formel de «Rupture d'un groupe de fidèles d'avec le Saint-Siège» ou de «Acte par lequel un groupe de personnes appartenant à une confession religieuse se sépare de celle-ci et reconnaît une autorité spirituelle différente» (voir ici).
Ce même mot de “schisme” ne peut avoir ce sens-là dans «Vatican II est déjà un schisme avec la Tradition»: ce serait parfaitement absurde qu'un concile qui reconnaît Rome et le magistère ecclésial, qui lui-même est reconnu par l'Église et par les seules autorités habilitées à le faire “romp[e] avec le Saint-Siège [!!!]” ou qu'il “reconnaî[sse] une autorité spirituelle différente” du Saint-Siège ou de l'Église [!!!]. Ici, ce terme ne pourrait avoir, à la rigueur, que le sens affaibli de «Scission d'un groupe organisé, d'une école de pensée, d'un parti».
Employer un même mot en deux sens différents dans un ‘raisonnement’ (je ne sais si votre texte mérite cette appellation) est une faute de logique élémentaire.

Le schisme dont traite le fil est “un schisme dans un schisme»
parce que
Vatican II est déjà un schisme avec la Tradition»

NON.

Le schisme dont traite le fil n'est pas un schisme dans un schisme (sens formel)
parce que
Vatican II n'est pas un schisme (sens formel) avec la Tradition.


Cordialement.
Pacem tuam da nobis, domine

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Abbé Barthe et schisme par Candidus  (2020-02-02 20:12:55)
      Le Club des Hommes en Noir S02E09 par Marquandier  (2020-02-02 20:20:34)
          Lumineux par Candidus  (2020-02-02 20:42:28)
      Une église de purs. Brr... par Gereo  (2020-02-02 20:45:37)
          Dites ça à un directeur d'école catholique par Candidus  (2020-02-02 20:54:59)
          Gros mot ? Ou gros maux ? par Marquandier  (2020-02-02 21:09:26)
              L'Eglise est sans péché, mais pas sans pécheurs par Gereo  (2020-02-02 21:59:36)
                  Je plussoie Vincent F par Marquandier  (2020-02-02 22:08:55)
                   Matth. 18, 17 !... par Sacerdos simplex  (2020-02-02 22:20:34)
                      Vous m'avez devancé ! par Paterculus  (2020-02-02 22:38:34)
                  Ce n'est pas au titre du péché qu'on appartient à l'Eglise,... par Paterculus  (2020-02-02 22:48:20)
                      Église de purs par françois d'Avila  (2020-02-03 13:00:51)
                          Et alors ? par Meneau  (2020-02-03 13:40:25)
                          Pauvre cœur déchiré ! par Paterculus  (2020-02-03 15:17:26)
                              insupportable par Regnum Galliae  (2020-02-03 15:47:50)
                                  Eh bien oui je vois très bien où il veut en venir par Gereo  (2020-02-03 16:24:47)
                              Complément par françois d'Avila  (2020-02-03 16:28:29)
                                  Complément : erreur par françois d'Avila  (2020-02-03 16:37:50)
                      reticulum mixtum bien avant S. Jean Paul II et le Cal Journet par Gereo  (2020-02-03 22:41:59)
                          Et voilà ce qui fait ... par Paterculus  (2020-02-03 22:51:57)
                              Gereo théologien malgré lui par Gereo  (2020-02-03 22:57:30)
                              Eglise de purs ou nasse mêlée ? par Gereo  (2020-02-03 23:15:50)
                                  Mais quel est ce sophisme d'une "Eglise de purs" ? par Regnum Galliae  (2020-02-04 16:30:59)
                  Non par Peregrinus  (2020-02-03 12:04:18)
          Purs par Dam  (2020-02-02 21:41:00)
          Pas une église de purs par Vincent F  (2020-02-02 21:57:57)
          Ne tronqueriez-vous pas l'évangile ? par Paterculus  (2020-02-02 22:23:50)
          Vous n'avez pas compris par Regnum Galliae  (2020-02-03 10:35:25)
      Inversement par Paterculus  (2020-02-02 22:13:50)
          Vous suggérez une High Church en face d'une Low Church ? par Gereo  (2020-02-02 22:21:41)
              "Ut non extendant justi ad iniquitatem manus suas." par Paterculus  (2020-02-02 22:34:51)
                  On peut considérer deux péchés par Gereo  (2020-02-03 00:34:45)
                      Il n'y a pas plus d'Eglise de purs que de beurre en branche par Tibère  (2020-02-03 06:56:11)
                          Bien vu ! par Paterculus  (2020-02-03 08:03:41)
                      L'excommunication a une visée médicinale par Candidus  (2020-02-03 09:28:55)
                          Certes, mais cela en fait du monde à excommunier par Gereo  (2020-02-03 12:39:02)
                              Justement ! par Meneau  (2020-02-03 13:11:59)
                                  On déforme notre pensée, et c'est pervers par Paterculus  (2020-02-03 15:22:30)
                                  Honnêtement la situation me paraît tellement grave par Gereo  (2020-02-03 16:06:15)
                                      Le problème de l'excommunication par Regnum Galliae  (2020-02-03 18:09:10)
                                  J'ajoute que Dieu est assez puissant pour que par Gereo  (2020-02-03 16:13:02)
                                      Ca ne dédouane pas par Meneau  (2020-02-03 16:51:52)
                                          La coexistence du bon grain et de l'ivraie ne justifie pas le péché par Athanase  (2020-02-03 16:57:23)
                                          D'accord avec vous pour combattre l'ivraie à l'endroit où le Seigneur par Gereo  (2020-02-03 19:09:05)
                                              Le schisme existe déjà ! par Donapaleu  (2020-02-03 19:14:12)
                                                  Exactement ! par Meneau  (2020-02-03 19:20:37)
                                                  Et ProLiturgia vous en donne un exemple par Meneau  (2020-02-03 19:34:13)
                                                      Il ne faut pas rêver par Regnum Galliae  (2020-02-04 09:02:10)
                                          Toute parabole a ses limites par Paterculus  (2020-02-03 22:20:10)
                              il faut mettre des frontières par Roubine  (2020-02-03 13:14:53)
                                  Vous avez parfaitement raison par Justin Petipeu  (2020-02-03 19:09:46)
                                      Frontière par Peregrinus  (2020-02-03 21:08:48)
      Il ne faut pas SOUHAITER le schisme... par Pétrarque  (2020-02-03 08:47:50)
      Un schisme par AVV-VVK  (2020-02-03 09:14:48)
          c'est un schisme dans un schisme! par Miserere  (2020-02-03 10:53:30)
              Faute de logique par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-02-03 16:44:59)
                  La logique est un paradoxe ! par Miserere  (2020-02-03 17:44:31)
                  Cherchez pas. par Rémi  (2020-02-04 15:37:03)
                      ??? par Meneau  (2020-02-04 18:52:45)
                          L'entretien par Rémi  (2020-02-04 19:48:06)
                              Ah... par Meneau  (2020-02-04 19:51:44)
                                  Non, mais vous y aurez vu par Rémi  (2020-02-04 20:00:14)
          Cela n'a pas trop réussi à l'abbé de Nantes par Gereo  (2020-02-03 11:13:19)
      Une Eglise devenue fréquemment anomique ad intra et cosmogame ad extra. par Scrutator Sapientiæ  (2020-02-04 06:18:08)
      La nature de cette crise rend un tel schisme presque improbable. par Scrutator Sapientiæ  (2020-02-06 06:15:53)
          Le schisme se produirait sous une autre forme : l'expulsion... par Sacerdos simplex  (2020-02-07 21:29:33)
              exact relire Le Tartuffe par Luc Perrin  (2020-02-08 11:59:29)
          oui avec plusieurs inflexions cher Scrutator par Luc Perrin  (2020-02-08 11:40:39)


313 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]