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C'est parce que tout le monde n'a pas voulu suivre ce bateau à la dérive,
par Eudoxie 2019-08-25 19:44:04
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qu'il y a eu les communautés Ecclesia Dei. Sans leur obéissance, jamais elles n'auraient été reconnues. Votre mauvaise foi est assez remarquable, Maître.
Evidemment que ces excommunications ont été levées. Merci Benoît XVI! les consécrations demeurent illicites, et la FSSPX n'a pas répondu dans son endurcissement, à la main tendue par le Saint-Père. Quel dommage.
Ce que vous détaillez n'excuse rien. Le Pape reste le Pape, ce n'est pas un homme comme les autres, c'est "le doux Christ en terre", comme dit Sainte Catherine de Sienne: vos arguments sont intéressants, mais je me fiche assez de savoir ce qui se faisait au IVème siècle, ou au XVIIème, lorsque le mandat pontifical n'était pas nécessaire. C'est de l'archéologisme canonique, et ça ne change rien au délit.
Ce à quoi le pape doit parfois renoncer nous importe peu. C'est hors-sujet.
Ce que vous pensez, du fait qu'il n'y ait aucune raison de refuser des nominations à Mgr Lefèvbre ne change rien à la désobéissance de celui-ci. Il avait peut-être raison au départ en demandant cette nomination, mais il a eu tort en désobéissant. Il obéissait à Pie XII, c'est pourquoi il a reçu les félicitations qui lui étaient dues! il a désobéi à Jean-Paul II, c'est pourquoi il a été puni. C'est ça, la justice de l'Eglise, Maître.


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 Ordination de.... par Pol  (2019-08-24 07:12:50)
      Oui enfin les sacres... par Eudoxie  (2019-08-24 09:32:56)
          De Gaulle à désobéi par Pericles  (2019-08-24 09:46:52)
              Pardon mais je me fiche de De Gaulle par Eudoxie  (2019-08-24 10:22:19)
                  Vous voilà donc par XA  (2019-08-24 10:30:49)
                      Ce ne serait pas difficile... par Eudoxie  (2019-08-24 10:35:48)
                          quelle dûreté par Germanicus  (2019-08-24 19:40:38)
                  Éthique de la desobeissance par Pericles  (2019-08-24 11:43:25)
                      Je n'irai pas jusque là par Eudoxie  (2019-08-24 12:47:33)
                      Devoir de désobéissance - entériné par la jurisprudence de Nuremberg !... par Sacerdos simplex  (2019-08-24 13:26:36)
                          La désobéissance au pape relèverait-elle du droit naturel? par Eudoxie  (2019-08-25 17:48:10)
                              On vous l'a déjà écrit par Jean-Paul PARFU  (2019-08-25 18:36:39)
                                  Vous lisez ce que vous voulez, Maître par Eudoxie  (2019-08-25 18:54:55)
                                      C'est parce qu'il y a eu ces sacres par Jean-Paul PARFU  (2019-08-25 19:13:46)
                                          C'est parce que tout le monde n'a pas voulu suivre ce bateau à la dérive, par Eudoxie  (2019-08-25 19:44:04)
                                              Non, Eudoxie : demandez-vous ce qu'il se serait passé si... par Sursum corda  (2019-08-25 20:02:05)
                                                  Je vous souhaite chère Sursum Corda par Jean-Paul PARFU  (2019-08-25 20:09:36)
                                                      Merci, cher Maître ! par Sursum corda  (2019-08-25 20:19:28)
                                                  Votre idée est des plus intéressantes par Eudoxie  (2019-08-25 20:44:39)
                                                      Nom et nombre par Aigle  (2019-08-25 20:54:06)
                                                          C'est encore pire que ce que je pensais! par Eudoxie  (2019-08-25 23:49:34)
                                                              Vous oubliez que Dom Gérard par Vincent F  (2019-08-26 00:26:45)
                                                          Vous racontez n'importe quoi Aigle ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 00:38:04)
                                                              Bel argument! par Eudoxie  (2019-08-26 11:03:33)
                                                                  N’abusez pas quand même... par XA  (2019-08-26 11:22:04)
                                                                      Tout de même par Eudoxie  (2019-08-26 11:30:41)
                                                                          Sources ? par Meneau  (2019-08-26 11:54:46)
                                                                              Pardon, mais c'est encore plus délirant que ce que je croyais par Eudoxie  (2019-08-26 15:45:40)
                                                                                  Le cardinal en question par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 16:11:55)
                                                                                      Que Rome ait des torts, je ne le nierai pas par Eudoxie  (2019-08-26 17:26:11)
                                                                                  De rien par Meneau  (2019-08-26 22:59:13)
                                                                          Ah ? Moi, c'est bien la 1ère fois !... par Père M. Mallet  (2019-08-26 12:04:14)
                                                                              On ne vous a peut-être pas tout raconté ^^ par Eudoxie  (2019-08-26 19:49:05)
                                                                                  Arrêtez votre cinéma ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 20:41:04)
                                                                                      Euh... par Eudoxie  (2019-08-26 23:22:41)
                                                                                          Gonflé... par Meneau  (2019-08-27 01:55:46)
                                                                                              C'est dégonflé... par Eudoxie  (2019-08-27 09:57:48)
                                                                                      Dites.... je ne comprends pas votre réaction !!! par Bertrand  (2019-08-27 09:02:16)
                                                                                          Vous mélangez un peu tout ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-27 09:43:47)
                                                                                              Ce n'est pas complètement idiot de se poser la question par Eudoxie  (2019-08-27 10:14:58)
                                                                                          Franchement.... par Meneau  (2019-08-27 10:11:03)
                                                                                              Dom Gérard par Eudoxie  (2019-08-27 10:25:16)
                                                                                                  C'est vrai par Meneau  (2019-08-27 11:27:04)
                                                                                                      Merci Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-27 12:25:06)
                                                                                                          Je ne pense pas par Meneau  (2019-08-27 12:49:16)
                                                                                                   Exonérer Dom Gérard de toute responsabilité par Vincent F  (2019-08-27 15:29:00)
                                                                                              je souscris pleinement à ce que vous dites sauf que par Bertrand  (2019-08-27 14:03:42)
                                                                          Une personne âgée par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 12:07:00)
                                                                              Signature par Aigle  (2019-08-26 12:41:09)
                                                                                  Méconnaissance totale par Peregrinus  (2019-08-26 12:47:38)
                                                                                      Pardonnez moi par Aigle  (2019-08-26 13:14:49)
                                                                                          Cher Aigle ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 14:40:14)
                                                                                  Avez-vous au moins par Meneau  (2019-08-26 13:44:24)
                                                                          Et elle fait quoi la marmotte ? par Scribe  (2019-08-26 12:12:49)
                                                          Révisionnisme par Meneau  (2019-08-26 01:17:46)
                                                          Franchement par Peregrinus  (2019-08-26 08:12:55)
                                                          Vous accusez Monseigneur Lefebvre de simonie si je vous suis bien ? par Regnum Galliae  (2019-08-27 12:07:07)
                                              Vous faites semblant de ne pas comprendre par Jean-Paul PARFU  (2019-08-25 20:04:59)
                                                  Je me range à l'avis des saints qui ont sauvé l'Eglise par Eudoxie  (2019-08-25 23:32:54)
                                                      Vos exemples ne sont pas pertinents par Jean-Paul PARFU  (2019-08-26 00:01:52)
                                              C’est un peu trop facile par Vincent F  (2019-08-26 00:03:03)
                                                  La Vérité est simple par Eudoxie  (2019-08-26 00:13:31)
                                                      Pas de fausse modestie s’il vous plaît par Vincent F  (2019-08-26 00:41:59)
                              Pourtant... par Regnum Galliae  (2019-08-27 14:36:03)
                                  Cela n'empêche pas par Eudoxie  (2019-08-27 16:58:14)
                                      [réponse] par Regnum Galliae  (2019-08-27 17:07:39)
                                           elles ne savaient pas ce qu'elles faisaient par Eudoxie  (2019-08-27 18:43:57)
                                              [réponse] par Regnum Galliae  (2019-08-28 10:02:14)
                                      Bien avant ! par Turlure  (2019-08-27 18:14:35)
          Donc il est à nouveau excommunié ? par Meneau  (2019-08-24 10:51:48)
              C'est vrai qu'on ne peut... par Eudoxie  (2019-08-24 11:07:33)
                  Sauf que... par Meneau  (2019-08-24 11:11:47)
                      N'empêche par Turlure  (2019-08-24 14:57:24)
                          En latin par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 15:39:50)
                              Vous avez raison et tort par Turlure  (2019-08-24 16:01:00)
                  Est-ce bien utile par megnace  (2019-08-24 11:12:35)
                      Peut-être, mais ma génération n'en peut plus par Eudoxie  (2019-08-24 11:36:20)
                          Votre génération par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 11:42:57)
                              Nous avons autre chose à faire par Eudoxie  (2019-08-24 11:47:49)
                                  Nuance par Meneau  (2019-08-24 11:59:30)
                                      Dans les faits... par Eudoxie  (2019-08-24 12:10:27)
                                          Soyons clairs par Meneau  (2019-08-24 12:23:27)
                                              FSSP par Meneau  (2019-08-24 12:29:04)
                                          Ils n'échouent pas par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 12:24:07)
                                              Les clercs diocésains nés après 1960 en ont-ils tous bien conscience ? par Scrutator Sapientiæ  (2019-08-25 14:15:25)
                                                  Cher Scrutator ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-25 14:56:53)
                                                  NON par Aigle  (2019-08-25 15:39:02)
                                                      Le positionnement "conciliaire conservateur" est ambivalent. par Scrutator Sapientiæ  (2019-08-31 08:41:24)
                                  C'est là votre erreur ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 12:02:47)
                                  Vous feriez mieux de... par Philippe F.  (2019-08-24 16:31:17)
                                  Autre chose à faire par Vincent F  (2019-08-25 01:18:21)
                                      Merci par Eudoxie  (2019-08-25 09:50:51)
                                      C’est assez étonnant de voir par XA  (2019-08-25 19:47:46)
                                          Merci beaucoup par Eudoxie  (2019-08-25 19:59:42)
                                          Excusez-moi cher Webmestre par Vincent F  (2019-08-25 23:49:22)
                  Vous vous égarez ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 11:18:31)
                      Cela nous le savons par Eudoxie  (2019-08-24 11:29:42)
                          Les raisons du sacre par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 11:37:01)
                              Êtes vous certain cher maître par Aigle  (2019-08-24 11:42:37)
                                  C'est très bien résumé par Eudoxie  (2019-08-24 11:49:15)
                                  Cher Aigle ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 11:54:18)
                                  Quant à vous par Meneau  (2019-08-24 11:55:34)
                              Vous répétez la petite musique qu'on vous a apprise par Eudoxie  (2019-08-24 11:44:10)
                                  Et vous vous feriez bien d'apprendre par Meneau  (2019-08-24 11:51:22)
                                      Ce que j'ai appris de leur part... par Eudoxie  (2019-08-24 12:02:44)
                                          Euh par Luc de Montalte  (2019-08-24 19:39:02)
                                  Au fait... par Candidus  (2019-08-24 14:02:18)
                                      Bonne question par Eudoxie  (2019-08-25 18:12:28)
                          Bah... par Meneau  (2019-08-24 11:50:14)
                              La discussion n'est pas sans intérêt par Eudoxie  (2019-08-24 11:57:50)
                                  Qui sait ce que furent les motifs et les faits réels ? par Glycéra  (2019-08-24 15:38:12)
                                  Pourquoi parlez vous de schisme ? par Donapaleu  (2019-08-24 16:20:24)
                                      les sacres étaient un "acte schismatique par Aigle  (2019-08-24 18:17:15)
                                          Ah la respectabilité bourgeoise Aigle ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 20:57:55)
                                              Jean Paul II par Aigle  (2019-08-24 21:48:32)
                                                  Il a cru pouvoir leur faire confiance par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 22:23:46)
                                                  Vous aurez noté par Meneau  (2019-08-24 23:18:28)
                                                      Oui par Luc de Montalte  (2019-08-25 00:59:26)
                                          L'âge est un naufrage par PEB  (2019-08-27 18:33:12)
                                              Excellent! par Eudoxie  (2019-08-27 18:49:29)
                                              [réponse] par Meneau  (2019-08-27 20:03:14)
                                                  Eh oui : on juge l'arbre à ses fruits ! par Sursum corda  (2019-08-28 01:36:56)
                                  Vous confondez plusieurs choses par Peregrinus  (2019-08-24 18:36:14)
                                      Bravo par Nemo  (2019-08-25 17:40:26)
                                          Quelle belle entente! par Eudoxie  (2019-08-25 18:00:33)
                                              Non par Peregrinus  (2019-08-25 20:25:56)
                                              Donc par Vincent F  (2019-08-26 01:31:41)
                                  C’est vrai ça par Vincent F  (2019-08-26 01:28:17)
                                      Vous ne manquez pas d'humour! par Eudoxie  (2019-08-26 10:50:26)
                                          Mais vous n'avez toujours pas répondu par Peregrinus  (2019-08-26 12:54:00)
                                              Pour la énième fois... par Eudoxie  (2019-08-26 15:17:23)
                                                  Le jugement de la postérité par Peregrinus  (2019-08-26 18:11:47)
                                                  Une erreur peut-être par Vincent F  (2019-08-27 15:06:16)
                  comment considérer la chose suivante par jejomau  (2019-08-24 12:00:36)
                      Vous savez bien par Eudoxie  (2019-08-24 12:06:31)
                          Mais les prêtres ont été sacrés par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 12:18:29)
                              Oui ! par Meneau  (2019-08-24 12:26:03)
                                  Merci ! par Jean-Paul PARFU  (2019-08-24 12:31:59)
                              Et alors? par Eudoxie  (2019-08-24 12:39:24)
                              Ce n'est pas l'unité dans et de la foi qui les intéresse le plus. par Scrutator Sapientiæ  (2019-08-25 14:36:32)
          Désobéissance ou non? par fidelis  (2019-08-24 19:52:44)
          Quels sacres en 1980 ? par Paterculus  (2019-08-24 20:21:36)
              vous parlez de par Regnum Galliae  (2019-08-28 10:19:39)
                  Exact par Paterculus  (2019-09-03 17:59:25)
                      Merci pour votre témoignage fort intéressant ! par Regnum Galliae  (2019-09-04 09:52:33)
                      Merci, cher Père.... par Pol  (2019-09-04 11:23:28)
                          Occasion par Paterculus  (2019-09-04 21:28:17)
                              Merci encore, cher Père.... par Pol  (2019-09-04 22:10:13)
      Sacerdos in aeternum par Meneau  (2019-08-24 11:10:29)
      Bravo à Monseigneur Lefebvre! par Miserere  (2019-08-24 20:17:34)
          Bravo à Don Gerard par Aigle  (2019-08-25 10:04:45)
              Ah oui, carrément! par Eudoxie  (2019-08-25 23:43:24)
                  Sérieusement, Chéméré par Vincent F  (2019-08-26 00:54:48)
                  Sérieusement, Lagrasse par Meneau  (2019-08-26 02:08:44)
                  Oui, ces communautés existaient avant par Eudoxie  (2019-08-26 09:57:25)
                      Donc par Meneau  (2019-08-26 12:03:41)
                          D'un mal peut jaillir un bien par Eudoxie  (2019-08-26 12:21:20)
              2 Août 1987 : sermon de Dom Gérard par Meneau  (2019-08-26 01:55:42)
          Bravo aux schismatiques par Eudoxie  (2019-08-26 11:34:42)
              Enfin pardon, merci le pape, plutôt par Eudoxie  (2019-08-26 11:37:22)
              Amusant par Meneau  (2019-08-26 12:58:29)
                  Peut-on conclure ? par Montes Gelboe  (2019-08-26 15:54:19)
      Ben dis donc... par XA  (2019-08-27 19:54:33)
          Non, je suis surpris... par Pol  (2019-08-27 20:09:51)
          Il fut dire qu'Eudoxie... par Paterculus  (2019-08-27 21:40:12)
              Oui, c'est vrai, mais des jeunes de cette trempe... par Sursum corda  (2019-08-28 02:03:35)
                  Nous en revons avec vous... par Pol  (2019-08-28 05:11:34)
              Si si,j'ai remarqué... par Eudoxie  (2019-08-29 15:48:43)
                  Et d'ailleurs... par Paterculus  (2019-09-03 18:03:15)


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