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avant Vatian II
par jejomau 2019-02-04 21:13:07
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Ô fils de Dieu ! Après avoir promis à Dieu de maintenir la paix dans votre pays et d'aider fidèlement l'Église à conserver ses droits, et en tenant cette promesse plus vigoureusement que d'ordinaire, vous qui venez de profiter de la correction que Dieu vous envoie, vous allez pouvoir recevoir votre récompense en appliquant votre vaillance à une autre tâche. C'est une affaire qui concerne Dieu et qui vous regarde vous-mêmes, et qui s'est révélée tout récemment. Il importe que, sans tarder, vous vous portiez au secours de vos frères qui habitent les pays d'Orient et qui déjà bien souvent ont réclamé votre aide.
En effet, comme la plupart d'entre vous le savent déjà, un peuple venu de Perse, les Turcs, a envahi leur pays. Ils se sont avancés jusqu'à la mer Méditerranée et plus précisément jusqu'à ce qu'on appelle le Bras Saint-Georges. Dans le pays de Romanie, ils s'étendent continuellement au détriment des terres des chrétiens, après avoir vaincu ceux-ci à sept reprises en leur faisant la guerre. Beaucoup sont tombés sous leurs coups ; beaucoup ont été réduits en esclavage. Ces Turcs détruisent les églises ; ils saccagent le royaume de Dieu.
Si vous demeuriez encore quelque temps sans rien faire, les fidèles de Dieu seraient encore plus largement victimes de cette invasion. Aussi je vous exhorte et je vous supplie – et ce n'est pas moi qui vous y exhorte, c'est le Seigneur lui-même – vous, les hérauts du Christ, à persuader à tous, à quelque classe de la société qu'ils appartiennent, chevaliers ou piétons, riches ou pauvres, par vos fréquentes prédications, de se rendre à temps au secours des chrétiens et de repousser ce peuple néfaste loin de nos territoires. Je le dis à ceux qui sont ici, je le mande à ceux qui sont absents : le Christ l'ordonne.
À tous ceux qui y partiront et qui mourront en route, que ce soit sur terre ou sur mer, ou qui perdront la vie en combattant les païens, la rémission de leurs péchés sera accordée. Et je l'accorde à ceux qui participeront à ce voyage, en vertu de l'autorité que je tiens de Dieu.
Quelle honte, si un peuple aussi méprisé, aussi dégradé, esclave des démons, l'emportait sur la nation qui s'adonne au culte de Dieu et qui s'honore du nom de chrétienne ! Quels reproches le Seigneur Lui-même vous adresserait si vous ne trouviez pas d'hommes qui soient dignes, comme vous, du nom de chrétiens !
Qu'ils aillent donc au combat contre les Infidèles – un combat qui vaut d'être engagé et qui mérite de s'achever en victoire –, ceux-là qui jusqu'ici s'adonnaient à des guerres privées et abusives, au grand dam des fidèles ! Qu'ils soient désormais des chevaliers du Christ, ceux-là qui n'étaient que des brigands ! Qu'ils luttent maintenant, à bon droit, contre les barbares, ceux-là qui se battaient contre leurs frères et leurs parents ! Ce sont les récompenses éternelles qu'ils vont gagner, ceux qui se faisaient mercenaires pour quelques misérables sous. Ils travailleront pour un double honneur, ceux-là qui se fatiguaient au détriment de leur corps et de leur âme. Ils étaient ici tristes et pauvres ; ils seront là-bas joyeux et riches. Ici, ils étaient les ennemis du Seigneur ; là-bas, ils seront ses amis !

Pape Urbain II , 27 novembre 1095



800 ans plus tard, le discours n'a pas changé d'un Iota:


Ainsi, n’en doutons pas, l’islamisme n’est pas seulement une révolution d’arabes qui s’ennuient sous la tente, et auxquels un chef habile a imprimé une surexcitation qui les pousse tout à coup à la conquête des villes les plus luxueuses de l’Orient. Non ; mais Dieu a laissé prévaloir pour un temps l’antique ennemi de l’homme, et lui a permis de choisir un organe duquel il séduira les peuples, en même temps qu’il les asservira par le glaive. De là, Mahomet, l’homme de Satan, et le Coran, son évangile. Or, quel est le crime qui a poussé ainsi à bout la justice de Dieu, et l’a portée à abandonner ces peuples à un esclavage dont nous ne prévoyons pas encore la fin ? L’hérésie est ce crime odieux, qui rend inutile la venue du Fils de Dieu en ce monde, qui proteste contre le Verbe de Dieu, qui foule aux pieds l’enseignement infaillible de l’Eglise. Il faut qu’il soit puni et que les nations chrétiennes apprennent qu’un peuple ne s’élève pas contre la parole révélée sans s’exposer à voir châtier, même dès ce monde, son audace et son ingratitude. Alors succombent et Alexandrie, second siège de Pierre, et Antioche, où il siégea d’abord, et Jérusalem, qui garde le tombeau glorieux. […]
Le flot s’arrête devant Constantinople et n’inonde pas encore les régions qui l’avoisinent. L’empire d’Orient, devenu bientôt l’Empire grec, est mis à même de profiter de la leçon. Si Byzance eût veillé à la foi, Omar n’eût ni visité ni Alexandrie, ni Antioche, ni Jérusalem. Un délai est accordé ; il sera de huit siècles ; mais lorsque Byzance aura comblé la mesure, le croissant vengeur reparaîtra. Ce ne sera plus le sarrasin, il est usé ; mais le turc, et sainte Sophie verra badigeonner ses images chrétiennes et peindre par dessus les sentences du Coran, parce qu’elle est devenue le sanctuaire du schisme et de l’hérésie. […]
Quant à son audace de pénétrer sur le sol français, il l’expiera durement dans les champs du Poitou. L’islam s’est trompé ; là où l’hérésie ne règne pas, il n’y a pas de place pour lui. […]
Arrêtons-nous ici, après avoir salué la justice de Dieu sur l’hérésie et reconnu la vraie cause des triomphes de l’islamisme, et l’unique raison de la permission divine à laquelle il doit d’avoir existé, de n’avoir pas été une secte obscure et éphémère au fond de l’Arabie.
Dom Guéranger – Jésus-Christ roi de l’histoire


On aurait pu citer Charles de Foucauld et bien d'autres.. Masi Vatican II est arrivé!


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              Ce qui n'est pas banal par Johanis  (2019-02-05 09:10:44)
              "faites de toutes les nations des disciples" : serait-ce une traductio [...] par Sacerdos simplex  (2019-02-05 09:16:56)
                  Vous avez sans doute raison par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 09:42:08)
                      [réponse] par Yves Daoudal  (2019-02-05 13:17:00)
      "ce que les païens offrent en sacrifice, ils l'immolent à des démons et  [...] par Regnum Galliae  (2019-02-05 10:13:35)
          Tous les dieux des Gentils sont des démons par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 10:25:32)
              A ce propos par Regnum Galliae  (2019-02-05 16:05:00)
      Non, il ne s'agit pas d'un discours du Pape mais... par Bruno d Epenoux  (2019-02-05 10:44:35)
          Et quant à sa portée magistérielle... par Bruno d Epenoux  (2019-02-05 10:50:50)
          Si c'est le discours avant la signature du document par Johanis  (2019-02-05 11:47:54)
              C'est écrit en toutes lettres dans le document par Bruno d Epenoux  (2019-02-05 15:19:10)
                  En effet... par Johanis  (2019-02-05 17:49:43)
      Diversités de religion (sans s) par Ion  (2019-02-05 10:59:45)
          Ce que vous écrivez par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 11:51:06)
          ???? par Johanis  (2019-02-05 11:52:34)
              Propositions condamnées par Regnum Galliae  (2019-02-05 12:18:50)
              La traduction française ... par Ion  (2019-02-05 14:11:27)
                  religione -> religioni au pluriel par Regnum Galliae  (2019-02-05 15:02:24)
                      Merci pour l'italien ... par Ion  (2019-02-05 15:32:07)
                  [réponse] par Johanis  (2019-02-05 15:02:40)
                      Justement pas. Je pense que votre erreur ... par Ion  (2019-02-05 15:26:07)
                          Et la Croix dans le croissant c'est quoi ? par Johanis  (2019-02-05 16:56:04)
                              Nous ne sommes pas ici ... par Ion  (2019-02-05 18:07:09)
                                  Mais si, bien sûr ! par Meneau  (2019-02-05 18:24:34)
                                      Dieu n'a que faire ... par Ion  (2019-02-05 18:38:39)
                                          Jésus-Christ a fondé l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 19:13:35)
                                              Pouvez-vous ... par Ion  (2019-02-05 19:32:06)
                                                  Je regrette Ion par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 19:40:17)
                                                      Vous aurez beaucoup de mal ... par Ion  (2019-02-05 22:25:34)
                                                          Rassurez-vous, Ion, les modernistes sur le FC par BK  (2019-02-06 15:09:20)
                                                              Ben voyons... par Meneau  (2019-02-06 15:32:34)
                                                                  Vous en connaissez d'autres ? par BK  (2019-02-06 15:39:25)
                                          [réponse] par Meneau  (2019-02-06 00:09:13)
                                              Bien sûr par Candidus  (2019-02-06 10:18:54)
                                                  On ne peut aller au Ciel sans la grâce par Jean-Paul PARFU  (2019-02-06 12:07:48)
                                                      Et seulement ... par Lycobates  (2019-02-06 12:14:54)
                                                      L'échelle pour le Ciel par Jean-Paul PARFU  (2019-02-06 12:56:42)
                  traduction et grammaire par Bertrand  (2019-02-06 13:41:21)
          Effectivement, la seule véritable question par BK  (2019-02-06 15:27:25)
      Ce qui me semble certain par Turlure  (2019-02-05 12:49:52)
          Bien sûr que non. par Yves Daoudal  (2019-02-05 13:22:38)
              Sans compter que par Regnum Galliae  (2019-02-05 13:46:35)
              Est-il question par Turlure  (2019-02-05 15:55:09)
          Sûrement pas ! par Lycobates  (2019-02-05 13:42:43)
              nuançons par Regnum Galliae  (2019-02-05 13:51:44)
                  nuançons encore par Lycobates  (2019-02-05 14:13:40)
              Et la diversité des langues ? par Turlure  (2019-02-05 15:47:58)
                  Sur la diversité des langues par Jean-Paul PARFU  (2019-02-05 17:07:23)
          A vous lire, le péché originel... par Bruno d Epenoux  (2019-02-05 15:30:04)
              O felix culpa par Turlure  (2019-02-05 15:49:28)
                  Et, pendant qu'on y est,... par Bruno d Epenoux  (2019-02-05 17:47:46)
                      Tout ce qui est excessif... par Turlure  (2019-02-05 18:19:03)
                  Parce que pour vous par Meneau  (2019-02-05 18:34:35)
                      Pas exactement par Turlure  (2019-02-05 22:44:11)
          Vous êtes dans l'erreur... par Paterculus  (2019-02-05 21:09:08)
              Je vous trouve par Turlure  (2019-02-05 23:12:41)
                  Vous répondez à côté par Paterculus  (2019-02-05 23:26:39)
                      Ne peut on pas distinguer par Turlure  (2019-02-06 08:34:01)
                          L'une est la conséquence de l'autre par Meneau  (2019-02-06 09:45:16)
                              Très clair par Paterculus  (2019-02-06 13:36:32)
                              Il faut rajouter par BK  (2019-02-06 15:38:26)
                                  Un grand merci ... par Ion  (2019-02-06 16:00:38)
      Les papes, l'islam, et Al Azhar par Mingdi  (2019-02-05 14:45:36)
          le maréchal Sissi dit tout haut par jejomau  (2019-02-05 14:59:44)
      Une précision sur la volonté de Dieu par Mboo  (2019-02-06 15:02:22)


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