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Si, si, si ! par Cath...o 2018-01-10 20:48:36 |
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Ce n'est pas que je sois une farouche adepte de la loi du plus grand nombre, m'enfin quand plusieurs personnes vous disent la même chose vous pourriez au moins creuser un peu le sujet avant de rester sur votre position ...
Pour faire simple (qu'on me corrige si je me trompe), les non-baptisés sont soumis à la loi naturelle, et les baptisés sont soumis à la loi de l'Eglise (et donc doivent se marier à l'église).
Le baptême "naturel" n'existant pas, votre analogie ne tient pas.
De quoi creuser le sujet :
De fait, l'Eglise reconnaît comme indissoluble le mariage civil de deux non baptisés même si ce dernier n'est pas sacramentel. Plus précisément, elle établit une nuance avec l'indissolubilité du mariage sacramentel de deux baptisés. Dans le premier cas (un mariage civil entre deux non baptisés), le droit canon considère que le lien est « intrinsèquement » indissoluble et dans le deuxième (un mariage sacramentel entre deux baptisés) qu'il est « intrinsèquement » et « extrinsèquement » indissoluble. Le caractère « intrinsèque » concerne directement les conjoints comme sujets de l'indissolubilité. Le caractère « extrinsèque » concerne l'Eglise et son pouvoir sur les mariages en tant que sacrements (La doctrine catholique sur le sacrement de mariage, 1977, points 4.3 et 4.4).
La différence entre caractère intrinsèque et extrinsèque de l'indissolubilité apparaît notamment en cas de divorce. Au niveau ecclésial, un mariage intrinsèquement indissoluble (notamment un mariage civil de deux non baptisés) peut, dans de très rares cas, être dissout. Un mariage sacramentel, « intrinsèquement » et « extrinsèquement » indissoluble, ne peut pas l'être. « Tout mariage valide est intrinsèquement indissoluble, même si le mariage n’est pas sacramentel, comme dans le cas du mariage naturel entre deux non-baptisés, conclu selon la coutume, ou du mariage dispar (entre un baptisé et un non-baptisé), conclu religieusement moyennant une dispense », expliquait le père Jean-Marie Brauns, théologien, en 2013.
Ces mariages peuvent, dans certaines conditions, être dissouts par jugement de l’autorité ecclésiale « en faveur de la foi ». Ils ne sont donc pas extrinsèquement ou absolument indissolubles. Seul le mariage ratifié et consommé de deux baptisés est intrinsèquement et extrinsèquement, c’est-à-dire absolument, indissoluble. On distinguera par ailleurs la dissolution du lien de la déclaration de nullité du mariage ; dans le cas d'une déclaration de nullité, il n’y a rien à dissoudre parce qu’on a conclu à l’inexistence du lien
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Est-ce bien le contrat (naturel) qui fait le sacrement… par Marquandier (2018-01-10 20:43:02) Votre exemple résume parfaitement par André (2018-01-10 20:52:58) Je suppose qu'une convalidation par Rémi (2018-01-11 12:51:02) Le Droit Canon par Meneau (2018-01-12 17:43:11) Si, si, si ! par Cath...o (2018-01-10 20:48:36) Oui, oui, oui. par Steve (2018-01-11 11:06:56) Vous avez raison par Candidus (2018-01-10 17:58:31) Inexact ... par Exocet (2018-01-10 18:08:09) Je suis tout à fait d'accord avec vous par Candidus (2018-01-10 20:50:33) Je crois bien que oui ... par Exocet (2018-01-10 18:01:00) Il ne produit pas par Donapaleu (2018-01-10 19:39:40) Un mariage civil mérite t'il d'être appelé "mariage" ? par Mboo (2018-01-11 08:41:17) Pourquoi faire simple ? par Steve (2018-01-11 11:23:15) Donc selon vous les mariages homosexuels... par Mboo (2018-01-11 11:29:09) Ce qui importe n'est pas le "selon vous"... par Etienne (2018-01-11 11:35:26) Ah bon? par Mboo (2018-01-11 11:47:15) Je ne débattrai pas avec vous par Etienne (2018-01-11 12:02:59) A mon avis, on ne discute pas pour avoir raison.. par Mboo (2018-01-11 12:16:00) Volonté exprimée de vivre dans la polygamie ? par Cath...o (2018-01-11 12:32:53) Et les mariages polygamiques ne sont pas "naturels" ? par Mboo (2018-01-11 12:47:35) Confusion par Marchenoir (2018-01-11 12:51:30) Là n'est pas là question... par Mboo (2018-01-11 12:54:34) Précisément... par Marchenoir (2018-01-11 12:59:20) Conformité avec quelle loi? par Mboo (2018-01-11 13:04:14) De qui vous moquez-vous ? par Vincent F (2018-01-11 13:13:36) Fausse question. par Rémi (2018-01-11 12:55:30) Et pourquoi la question est fausse? par Mboo (2018-01-11 13:07:08) La question est fausse par Rémi (2018-01-11 13:10:26) j'ai juste posé une question... par Mboo (2018-01-11 13:13:32) Réponse par Rémi (2018-01-11 13:17:22) Faut pas confondre mariage polygamique, et vivre en polygamie par Mboo (2018-01-11 13:34:12) Il n'y a pas par Rémi (2018-01-11 13:39:09) Ah bon et maintenant il n'y aurait pas de mariage polygamique! par Mboo (2018-01-11 15:15:47) Parce-que par Rémi (2018-01-11 17:21:46) Et rebelote par Mboo (2018-01-11 17:40:03) Effectivement ... par Rémi (2018-01-11 17:54:27) L’objection n’est pas… par Luc de Montalte (2018-01-11 18:02:10) Un lexique par Rémi (2018-01-11 18:23:21) Non. par Luc de Montalte (2018-01-11 20:32:59) Sans intérêt ici. par Rémi (2018-01-11 20:55:42) Ben non ... par Cath...o (2018-01-11 20:59:12) Je n'en suis pas sûr. par Rémi (2018-01-11 21:38:03) Et l'intention ? par Cath...o (2018-01-11 19:18:15) À voir par Vincent F (2018-01-11 23:48:38) Là c'est moi qui ne comprends plus ... par Cath...o (2018-01-12 10:03:45) D’aucun voient par Vincent F (2018-01-12 11:40:03) Ah d'accord ! par Cath...o (2018-01-12 11:43:48) L'idée de Vincent, par Rémi (2018-01-12 11:47:29) Si ce n'est ... par Cath...o (2018-01-12 12:23:05) "a priori" par Rémi (2018-01-12 12:28:11) et c'est quoi un mariage selon vous? par Mboo (2018-01-12 07:19:39) Changez de disque par Vincent F (2018-01-12 08:25:38) A voir par Cath...o (2018-01-12 10:13:15) Le CIC... par Etienne (2018-01-12 10:40:27) Le canon 1148 par Turlure (2018-01-12 10:32:06) Dans ce cas... par Marchenoir (2018-01-11 13:42:00) Voici comment le CEC définit le mariage par Mboo (2018-01-11 15:28:33) Saint Thomas d’Aquin par Luc de Montalte (2018-01-11 15:34:52) Dans un mariage polygamique on a bien... par Mboo (2018-01-11 15:48:28) C’est un cas limite par Vincent F (2018-01-11 15:58:43) Cher Mboo par Jean-Paul PARFU (2018-01-11 18:55:34) Si l'Eglise avait autorisé la polygamie.. par Mboo (2018-01-12 16:37:35) Ah oui quand même !!! par Cath...o (2018-01-12 17:14:45) Et j'ai laissé passer le pire ... par Cath...o (2018-01-12 17:18:45) Et si ma tante en avait par Vincent F (2018-01-13 14:19:33) Merci à saint Joseph par Balbula (2018-01-15 14:37:18) Code de droit canonique par Marchenoir (2018-01-11 19:13:46) Le code de droit canonique concerne... par Mboo (2018-01-12 07:10:17) Code de droit canonique (suite) par Marchenoir (2018-01-12 08:06:37) C’est pourtant évident par Vincent F (2018-01-11 15:36:42) Pour mettre un peu plus de confusion... par Steve (2018-01-11 17:16:51) Vivre en polygamie ? par Cath...o (2018-01-11 20:10:48) On vous a répondu plusieurs fois par Vincent F (2018-01-11 13:15:39) Selon Saint Thomas d’Aquin par Luc de Montalte (2018-01-11 14:27:37) En auraient-ils raté une ? par Steve (2018-01-11 17:34:01) Vérification faite… par Luc de Montalte (2018-01-11 18:16:23) Ceux qui n'en ratent pas une... par Noche que guiaste (2018-01-11 19:22:25) Facile de refaire l’histoire… par Marquandier (2018-01-11 19:51:42) Louis XVI détrôné avant d'être Roi... par Noche que guiaste (2018-01-11 21:33:41) Caricatural… par Marquandier (2018-01-11 21:50:14) En vérité… par Luc de Montalte (2018-01-11 20:19:53) Mais j'ai bien compris... par Noche que guiaste (2018-01-11 21:48:48) « si peu après » par Luc de Montalte (2018-01-11 21:56:52) Calomnies pontificales ? par Marquandier (2018-01-11 22:10:11) Certes non... par Noche que guiaste (2018-01-11 23:36:27) C’est la présence du… par Luc de Montalte (2018-01-12 00:41:15) Vous m'ennuyez... par Noche que guiaste (2018-01-12 02:21:26) Orgueil ? par Luc de Montalte (2018-01-13 00:48:39) Ce n'était pas un vrai reproche... par Noche que guiaste (2018-01-13 16:01:01) C'est évident. par Rémi (2018-01-11 11:48:29) Sed contra par Etienne (2018-01-11 12:57:44) Reçu. Merci cher Etienne. (pdt) par Rémi (2018-01-11 13:04:53) Permission divine par Luc de Montalte (2018-01-11 13:40:05) Enfin ! par Steve (2018-01-11 17:37:40) Non par Vincent F (2018-01-11 11:40:01) Oui! par Miserere (2018-01-10 19:48:12)| 155 liseurs actuellement sur le forum |
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