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O pardonnez-moi par BK 2018-01-01 22:04:11 |
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je n'avais pas compris que vous faisiez tous deux partie de la même secte révisionniste.
Etre en désaccord aussi bien avec les Docteurs priant Jean XXII de définir, que Jean XXII lui-même, dans sa bulle de non-Rétractation, datée de la veille de sa mort...
Prétendre entendre d'autres choses que lesdits Docteurs, que Jean XXII a dit autre chose que ce qu'il a assuré...
Prétendre que des auteurs de seconde main peuvent emporter l'argumentation...
Les faits sont têtus, et les faits sont les deux citations données, de l'intéressé et de ceux qui l'interpellaient.
Chartularium adressé à Jean XXII : « Par quoi nous vous supplions avec toute notre humilité et nos sentiments les plus respectueux, afin que votre Sainteté juge digne de mettre fin à la question susdite (par rapport à laquelle votre Sainteté a déclaré de sa part [pro una parte] et de façon admirable et très subtile en apportant un bon nombre d’autorités ; car bien au contraire, nous n’avons jamais constaté [non recordamur] qu’un docteur ait apporté autant d’autorités en faveur d’un argument, bien que vous l’aviez toujours fait en rapportant et non pas en déterminant ou en affirmant mais plutôt en déclarant votre propos comme une opinion, selon ce que nous avons entendu, nous vous supplions donc de mettre fin à cette partie de la question (partem illam) qui a nourri la dévotion de l’ensemble de la Chrétienté, et qui a été confiée à votre meilleure tutelle. Que la détermination apostolique soit confirmée dans la vérité. »
Jean XXII: bulle Ne super his du 3 décembre 1334 :
"Nous croyons que les âmes purifiées séparées des corps [...] voient Dieu et l'essence divine face à face [...]. Mais si de façon quelconque sur cette matière autre chose avait été dit par nous, [...] nous affirmons l'avoir dit ainsi en citant, en rapportant, mais nullement endéterminant ni même en y adhérant (recitando dicta sacrae scripturae et sanctorum et conferendo, et non determinando, nec etiam tenendo)".
Je vous laisse avec M. Marquandier dans la sphère bien close sur elle-même, que vous-même refermez, et dont personne ne pourra vous faire sortir si vous n'acceptez pas un jour de regarder la réalité en face.
Un dernier conseil de lecture.
“You see,” said Aslan. “They will not let us help them. They have chosen cunning instead of belief. Their prison is only in their own minds yet they are in that prison; and so afraid of being taken in that they cannot be taken out.”
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Vous avez 105 raisons de donner à L'Eglise! par Miserere (2017-12-28 11:21:09) Oui ? par XA (2017-12-28 13:52:07) Faut-il vraiment donner? par Miserere (2017-12-28 14:04:23) La question rhétorique annuelle ... par Rémi (2017-12-28 14:29:33) C'était juste une question générale! par Miserere (2017-12-28 21:09:29) Réponse: non! par Signo (2017-12-28 15:28:37) Même s'ils sont très mauvais, voir apostat par Mboo (2017-12-28 17:06:58) n'importe quoi ! par jejomau (2017-12-28 17:14:29) Confusion. par Rémi (2017-12-28 18:09:29) Qui êtes-vous pour juger la démocratie ? par Marquandier (2017-12-28 18:34:33) Un réfractaire par Rémi (2017-12-28 18:40:45) 105 ? par Bernard Joustrate (2017-12-28 14:25:51) Ou le maximum par Rémi (2017-12-28 14:31:06) Ça dépend lesquels diocèses ! par Minger (2017-12-28 15:57:07) Effectivement! par Miserere (2017-12-28 21:13:34) Je croyais qu’on en comptait par Bernard Joustrate (2017-12-29 08:31:12) Je ne pense… par Luc de Montalte (2017-12-28 20:57:50) Le bon lien par Luc de Montalte (2017-12-28 20:59:58) Cher ami... par Signo (2017-12-28 21:53:46) S’ils n’ont pas le courage… par Luc de Montalte (2017-12-28 23:08:20) Excellent ouvrage! par Noche que guiaste (2017-12-29 02:39:01) Identitarisme par Signo (2017-12-29 11:40:06) Vous confondez Signo par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:05:35) Je ne confonds rien du tout... par Signo (2017-12-29 12:12:48) Vous parlez "d'identitarisme" par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:24:19) Vous n'avez rien compris par Signo (2017-12-29 13:09:24) Je n'ai pas parlé d'adopter mais d'adapter par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:25:52) J'ai répété... par Signo (2017-12-29 13:45:44) Merci ! par Luc de Montalte (2017-12-29 12:56:02) Merci cher Luc de Montalte ! par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:11:57) Joyeuse année… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:48:55) Non! par Signo (2017-12-29 14:51:02) J’ai… par Luc de Montalte (2017-12-29 15:37:33) L'identitarisme force-né et l'antiidentitarisme kozien par le torrentiel (2017-12-30 08:07:57) En même temps… par Luc de Montalte (2017-12-30 23:33:24) Donc votre prétendue indifférence cache une hiérarchie inconsciente par le torrentiel (2018-01-01 17:34:29) Drôle de religion, Péguy vous confond. par Marquandier (2018-01-01 18:12:11) Merci ! par Luc de Montalte (2018-01-01 18:40:28) Beau poème en efet, par le torrentiel (2018-01-01 21:18:10) C’est pour cela… par Marquandier (2018-01-01 21:23:39) Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 18:14:08) A mon avis, Saint Thomas d'Aquin o.p. par BK (2018-01-01 18:46:52) Vous ne m’avez pas compris par Luc de Montalte (2018-01-01 19:40:47) Et d’ailleurs… par Luc de Montalte (2018-01-01 19:43:15) Ah bon, expliquez-moi ça en détail, s'il vous plaît par BK (2018-01-01 19:45:26) Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:21:15) Concentrez-vous par BK (2018-01-01 20:30:38) Retournez… par Marquandier (2018-01-01 20:34:38) Péché mortel par Luc de Montalte (2018-01-01 20:38:16) Et l'apostasie, mon bon missié Luc ? par BK (2018-01-01 20:43:36) BK, définitivement à côté de ses pompes… par Marquandier (2018-01-01 20:52:15) Vous m’accusez d’apostasie maintenant ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:57:51) Toujours à tout prendre par BK (2018-01-01 21:01:51) Qui lit encore les messages du troll BK ? par Marquandier (2018-01-01 21:06:44) A mon avis, votre vision de la nationalité par BK (2018-01-01 19:43:31) Rejetez-vous… par Marquandier (2018-01-01 19:59:34) Des Vicaire qui ne mentent jamais… par Marquandier (2018-01-01 20:01:00) Comme c’est amusant… par Luc de Montalte (2018-01-01 20:35:14) Eh bien par BK (2018-01-01 20:41:15) Copyright ? Beurk ! par Marquandier (2018-01-01 20:49:14) Êtes-vous stupide ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:52:02) Pas d'accusations triviales par BK (2018-01-01 21:00:33) BK irrité… par Marquandier (2018-01-01 21:13:47) Triste de voir par BK (2018-01-01 21:20:19) L’hôpital… par Marquandier (2018-01-01 21:27:24) Votre avis… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:37:23) Rendez-moi service, Luc par BK (2018-01-01 21:43:48) Bêtise, folie ? par Marquandier (2018-01-01 21:47:43) Amusante anecdote… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:49:58) O pardonnez-moi par BK (2018-01-01 22:04:11) L A M E I L L E U R E par Marquandier (2018-01-01 22:20:02) Exemple de travaux de recherche modernes par Marquandier (2018-01-01 23:18:31) Je sais par le torrentiel (2018-01-01 21:07:06) Commencez donc… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:40:33) Commencez donc ! par BK (2018-01-01 21:46:28) Je n’ai commis qu’une erreur sur ce fil par Luc de Montalte (2018-01-01 22:10:03) hop hop hop par Marquandier (2017-12-30 23:48:47) Faux dilemmes, ça suffit. par Marquandier (2017-12-30 23:56:47) Vous avez un problème de religion... par le torrentiel (2018-01-01 17:53:04) Je vais être patient… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:07:58) En dehors… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:42:24) "accepter le principe de l'accueil" par Regnum Galliae (2017-12-29 13:47:42) En bref par le torrentiel (2017-12-30 07:38:32) Honteux et grotesque par Luc de Montalte (2017-12-30 23:17:45) pour que la pensée fasse un tour… par Marquandier (2017-12-30 23:31:24) Invectiver n'est pas construire. par le torrentiel (2018-01-01 17:23:30) Si vous avez vu… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:38:14) L 'identitarisme serait , pour vous, un courant plutôt par AVV-VVK (2017-12-30 21:00:25) A Noche que guiaste par Louisneuf (2017-12-29 13:30:04) Oui, bon... par Noche que guiaste (2017-12-29 19:14:48) Et pourtant c'est un ... par Louisneuf (2017-12-29 19:53:18) Noche, votre traduction de Pie XII est fautive par BK (2018-01-01 18:31:10) Oh! 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Daoudal se trompe également par BK (2018-01-01 15:07:59) Mais Rodolphe (un autre troll ?) et vous-même se trompent-t-ils également ? par Marquandier (2018-01-01 15:18:41) Pauvres esclaves du Maître du soupçon par BK (2018-01-01 15:25:48) Sancte BK sine peccatis, ora pro nobis ! par Marquandier (2018-01-01 15:46:25) Le fameux Schuster trompé par l’Internationale Luthérienne par Marquandier (2018-01-01 15:50:14) Bernard Gui, encore un membre du complot luthéro-maçonnique ? par Marquandier (2018-01-01 15:56:46) Faut-il ajouter par BK (2018-01-01 16:09:50) Ce n’est plus le complot luthérien… mais calviniste ! par Marquandier (2018-01-01 16:19:02) Quand l'aveugle se sent morveux par BK (2018-01-01 16:30:17) C’est cela… par Marquandier (2018-01-01 16:38:40) Vous lisez des ouvrages… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:01:49) Un mot important en latin par BK (2018-01-01 16:17:44) Oh ! De simples propos de docteur privés ! par Marquandier (2018-01-01 16:23:46)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
