Le Forum Catholique

... il va falloir choisir entre vos convictions politiques et la foi chrétienne.

Cela tombe bien, je voulais lancer un fil sur la question des migrants.

On le voit dans votre lien, il y a une certaine constance de la position de l'Eglise sur cette question, et ce dès avant Vatican II. Une position globalement favorable aux migrations, avec toutefois des nuances mais somme toute assez mineures.

Pour moi cette question est un test pour les catholiques traditionnels: sommes nous vraiment soumis au magistère de l'Eglise, sommes nous vraiment chrétiens, ou notre christianisme n'est-il qu'un instrument de revendication identitaire?

Quelle est la vocation de l'Eglise: préserver les identités des nations ou d'abord annoncer l'Evangile à tous les hommes?

S'il y a conflit entre vos convictions personnelles et la foi chrétienne, qu'allez vous choisir? Allez vous faire comme les progressistes ou les libéraux, et "choisir" ce qui vous plaît et rejeter ce qui ne vous plaît pas dans l'enseignement de l'Eglise?

Ma position est la suivante: à titre personnel et dans le contexte actuel je suis contre l'immigration; je pense qu'il faut en limiter strictement l'ampleur voire la stopper complètement. Ceci dit l'Eglise me dit que cette dernière position n'est pas conforme à son enseignement.

Donc: un catholique ne peut pas vouloir une "immigration zéro", c'est à dire rejeter sèchement tous ceux qui frappent à notre porte.

Maintenant que cela est dit, dois-t-on pour autant se laisser submerger par la vague? Bien sûr que non. Une fois que le principe de l'accueil est posé et accepté, on entre dans le domaine de l'autonomie du politique par rapport à l'Autorité spirituelle. C'est donc au politique de décider dans quel mesure les mouvements migratoires doivent être acceptés sur notre sol. Et là, on peut adopter une politique plus ou moins restrictive selon la capacité d'accueil, les problèmes culturels, sociaux, économiques que le mouvement migratoire peut provoquer dans nos sociétés.

Par ailleurs il ne faut pas non plus tomber dans le fantasme et la peur irrationnelle concernant l'immigration: certes dans certains départements français le phénomène de remplacement de population est déjà très avancé (est de la France, banlieue parisienne, etc), mais il y a aussi des régions entières dans lesquelles il n'y a que très peu voire pas du tout d'immigrés (l'ouest et le centre en particulier).

En outre le vrai problème de l'Europe occidentale, ce ne sont ni les migrants ni l'Islam: le vrai problème c'est le vide spirituel et la crise des cultures européennes. Immigration et Islam ne deviennent des problèmes qu'en raison de la sécularisation qui en créant un vide provoque un appel d'air. Il s'agit donc de problèmes très secondaires dont il ne faut pas exagérer l'importance.

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Vous avez 105 raisons de donner à L'Eglise! par Miserere (2017-12-28 11:21:09)

Oui ? par XA (2017-12-28 13:52:07)

Faut-il vraiment donner? par Miserere (2017-12-28 14:04:23)

La question rhétorique annuelle ... par Rémi (2017-12-28 14:29:33)

C'était juste une question générale! par Miserere (2017-12-28 21:09:29)

Réponse: non! par Signo (2017-12-28 15:28:37)

Même s'ils sont très mauvais, voir apostat par Mboo (2017-12-28 17:06:58)

n'importe quoi ! par jejomau (2017-12-28 17:14:29)

Confusion. par Rémi (2017-12-28 18:09:29)

Qui êtes-vous pour juger la démocratie ? par Marquandier (2017-12-28 18:34:33)

Un réfractaire par Rémi (2017-12-28 18:40:45)

105 ? par Bernard Joustrate (2017-12-28 14:25:51)

Ou le maximum par Rémi (2017-12-28 14:31:06)

Ça dépend lesquels diocèses ! par Minger (2017-12-28 15:57:07)

Effectivement! par Miserere (2017-12-28 21:13:34)

Je croyais qu’on en comptait par Bernard Joustrate (2017-12-29 08:31:12)

Je ne pense… par Luc de Montalte (2017-12-28 20:57:50)

Le bon lien par Luc de Montalte (2017-12-28 20:59:58)

Cher ami... par Signo (2017-12-28 21:53:46)

S’ils n’ont pas le courage… par Luc de Montalte (2017-12-28 23:08:20)

Excellent ouvrage! par Noche que guiaste (2017-12-29 02:39:01)

Identitarisme par Signo (2017-12-29 11:40:06)

Vous confondez Signo par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:05:35)

Je ne confonds rien du tout... par Signo (2017-12-29 12:12:48)

Vous parlez "d'identitarisme" par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:24:19)

Vous n'avez rien compris par Signo (2017-12-29 13:09:24)

Je n'ai pas parlé d'adopter mais d'adapter par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:25:52)

J'ai répété... par Signo (2017-12-29 13:45:44)

Merci ! par Luc de Montalte (2017-12-29 12:56:02)

Merci cher Luc de Montalte ! par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:11:57)

Joyeuse année… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:48:55)

Non! par Signo (2017-12-29 14:51:02)

J’ai… par Luc de Montalte (2017-12-29 15:37:33)

L'identitarisme force-né et l'antiidentitarisme kozien par le torrentiel (2017-12-30 08:07:57)

En même temps… par Luc de Montalte (2017-12-30 23:33:24)

Donc votre prétendue indifférence cache une hiérarchie inconsciente par le torrentiel (2018-01-01 17:34:29)

Drôle de religion, Péguy vous confond. par Marquandier (2018-01-01 18:12:11)

Merci ! par Luc de Montalte (2018-01-01 18:40:28)

Beau poème en efet, par le torrentiel (2018-01-01 21:18:10)

C’est pour cela… par Marquandier (2018-01-01 21:23:39)

Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 18:14:08)

A mon avis, Saint Thomas d'Aquin o.p. par BK (2018-01-01 18:46:52)

Vous ne m’avez pas compris par Luc de Montalte (2018-01-01 19:40:47)

Et d’ailleurs… par Luc de Montalte (2018-01-01 19:43:15)

Ah bon, expliquez-moi ça en détail, s'il vous plaît par BK (2018-01-01 19:45:26)

Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:21:15)

Concentrez-vous par BK (2018-01-01 20:30:38)

Retournez… par Marquandier (2018-01-01 20:34:38)

Péché mortel par Luc de Montalte (2018-01-01 20:38:16)

Et l'apostasie, mon bon missié Luc ? par BK (2018-01-01 20:43:36)

BK, définitivement à côté de ses pompes… par Marquandier (2018-01-01 20:52:15)

Vous m’accusez d’apostasie maintenant ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:57:51)

Toujours à tout prendre par BK (2018-01-01 21:01:51)

Qui lit encore les messages du troll BK ? par Marquandier (2018-01-01 21:06:44)

A mon avis, votre vision de la nationalité par BK (2018-01-01 19:43:31)

Rejetez-vous… par Marquandier (2018-01-01 19:59:34)

Des Vicaire qui ne mentent jamais… par Marquandier (2018-01-01 20:01:00)

Comme c’est amusant… par Luc de Montalte (2018-01-01 20:35:14)

Eh bien par BK (2018-01-01 20:41:15)

Copyright ? Beurk ! par Marquandier (2018-01-01 20:49:14)

Êtes-vous stupide ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:52:02)

Pas d'accusations triviales par BK (2018-01-01 21:00:33)

BK irrité… par Marquandier (2018-01-01 21:13:47)

Triste de voir par BK (2018-01-01 21:20:19)

L’hôpital… par Marquandier (2018-01-01 21:27:24)

Votre avis… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:37:23)

Rendez-moi service, Luc par BK (2018-01-01 21:43:48)

Bêtise, folie ? par Marquandier (2018-01-01 21:47:43)

Amusante anecdote… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:49:58)

O pardonnez-moi par BK (2018-01-01 22:04:11)

L A M E I L L E U R E par Marquandier (2018-01-01 22:20:02)

Exemple de travaux de recherche modernes par Marquandier (2018-01-01 23:18:31)

Je sais par le torrentiel (2018-01-01 21:07:06)

Commencez donc… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:40:33)

Commencez donc ! par BK (2018-01-01 21:46:28)

Je n’ai commis qu’une erreur sur ce fil par Luc de Montalte (2018-01-01 22:10:03)

hop hop hop par Marquandier (2017-12-30 23:48:47)

Faux dilemmes, ça suffit. par Marquandier (2017-12-30 23:56:47)

Vous avez un problème de religion... par le torrentiel (2018-01-01 17:53:04)

Je vais être patient… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:07:58)

En dehors… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:42:24)

"accepter le principe de l'accueil" par Regnum Galliae (2017-12-29 13:47:42)

En bref par le torrentiel (2017-12-30 07:38:32)

Honteux et grotesque par Luc de Montalte (2017-12-30 23:17:45)

pour que la pensée fasse un tour… par Marquandier (2017-12-30 23:31:24)

Invectiver n'est pas construire. par le torrentiel (2018-01-01 17:23:30)

Si vous avez vu… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:38:14)

L 'identitarisme serait , pour vous, un courant plutôt par AVV-VVK (2017-12-30 21:00:25)

A Noche que guiaste par Louisneuf (2017-12-29 13:30:04)

Oui, bon... par Noche que guiaste (2017-12-29 19:14:48)

Et pourtant c'est un ... par Louisneuf (2017-12-29 19:53:18)

Noche, votre traduction de Pie XII est fautive par BK (2018-01-01 18:31:10)

Oh! Mais c'est que ça change tout! par Noche que guiaste (2018-01-02 03:12:31)

Cette question des illégaux. par Steve (2017-12-28 23:41:03)

Sainte Jehanne d'Arc, patronne de la France... et des identitaires ?? par jejomau (2017-12-29 00:19:33)

jeanne d'Arc qui parle des migrants ??? par Cath...o (2017-12-29 10:44:55)

Caricatural par Peregrinus (2017-12-29 11:16:29)

Je ne vois pas bien… par Luc de Montalte (2017-12-29 15:43:21)

Nocivité par Peregrinus (2017-12-29 20:34:30)

Vous savez quoi… par Marquandier (2017-12-29 18:08:47)

Pas d'inquiétude par Peregrinus (2017-12-29 20:28:50)

Quelques remarques par Peregrinus (2017-12-29 11:06:21)

Réponse et précisions par Signo (2017-12-29 12:07:33)

Le principe d'accueil dont vous parlez par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:47:31)

Les Romains par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:33:09)

Distinctions par Peregrinus (2017-12-29 13:26:27)

J'ajoute... par Signo (2017-12-29 12:37:14)

Mais cela vient après des milliers d'autres par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:50:48)

l'arbre qui cache la forêt par Regnum Galliae (2017-12-29 14:00:38)

Va t'en voir s'ils viennent, comme dit la chanson par Noche que guiaste (2017-12-29 22:19:28)

Merci ! par Luc de Montalte (2017-12-30 23:47:02)

Merci à vous, en effet par Noche que guiaste (2017-12-31 05:43:05)

Tout va très bien, ma bonne âme Signo… par Marquandier (2017-12-29 18:16:54)

Mais oui tout à fait! par Signo (2017-12-30 00:00:58)

L’un n’empêche pas l’autre ! par Marquandier (2017-12-30 15:44:29)

Jamais par Vassilissa (2017-12-28 21:36:18)

oui : jamais aux descendants de Cauchon ! par jejomau (2017-12-29 00:01:39)

Où l'on voit par Turlure (2017-12-29 20:54:16)

Rejeter le subsistit in par BK (2018-01-01 14:44:20)

Pour mémoire. par Marquandier (2018-01-01 14:51:01)

Pour ceux qui lisent encore le troll Marquandier par BK (2018-01-01 14:57:06)

Vos imprécations stériles contre les faits… par Marquandier (2018-01-01 15:02:59)

Et M. Daoudal se trompe également par BK (2018-01-01 15:07:59)

Mais Rodolphe (un autre troll ?) et vous-même se trompent-t-ils également ? par Marquandier (2018-01-01 15:18:41)

Pauvres esclaves du Maître du soupçon par BK (2018-01-01 15:25:48)

Sancte BK sine peccatis, ora pro nobis ! par Marquandier (2018-01-01 15:46:25)

Le fameux Schuster trompé par l’Internationale Luthérienne par Marquandier (2018-01-01 15:50:14)

Bernard Gui, encore un membre du complot luthéro-maçonnique ? par Marquandier (2018-01-01 15:56:46)

Faut-il ajouter par BK (2018-01-01 16:09:50)

Ce n’est plus le complot luthérien… mais calviniste ! par Marquandier (2018-01-01 16:19:02)

Quand l'aveugle se sent morveux par BK (2018-01-01 16:30:17)

C’est cela… par Marquandier (2018-01-01 16:38:40)

Vous lisez des ouvrages… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:01:49)

Un mot important en latin par BK (2018-01-01 16:17:44)

Oh ! De simples propos de docteur privés ! par Marquandier (2018-01-01 16:23:46)