 |
Rendez-moi service, Luc par BK 2018-01-01 21:43:48 |
|
Imprimer |
faites comprendre à votre confrère que tout ce que Bossuet ou autre a pu écrire sur Jean XXII n'a aucune importance sur le fond, une fois vus les déclarations de ceux qui interrogeaient Jean XXII respectueusement, et les siennes, la veille de son trépas.
Merci beaucoup, vous lui ferez reprendre pied dans la réalité. Cela va lui faire du mal, mais je sais que vous avez un cœur qui sait compatir et trouver les mots justes pour réconforter.
Chartularium adressé à Jean XXII : « Par quoi nous vous supplions avec toute notre humilité et nos sentiments les plus respectueux, afin que votre Sainteté juge digne de mettre fin à la question susdite (par rapport à laquelle votre Sainteté a déclaré de sa part [pro una parte] et de façon admirable et très subtile en apportant un bon nombre d’autorités ; car bien au contraire, nous n’avons jamais constaté [non recordamur] qu’un docteur ait apporté autant d’autorités en faveur d’un argument, bien que vous l’aviez toujours fait en rapportant et non pas en déterminant ou en affirmant mais plutôt en déclarant votre propos comme une opinion, selon ce que nous avons entendu, nous vous supplions donc de mettre fin à cette partie de la question (partem illam) qui a nourri la dévotion de l’ensemble de la Chrétienté, et qui a été confiée à votre meilleure tutelle. Que la détermination apostolique soit confirmée dans la vérité. »
Jean XXII: bulle Ne super his du 3 décembre 1334 :
"Nous croyons que les âmes purifiées séparées des corps [...] voient Dieu et l'essence divine face à face [...]. Mais si de façon quelconque sur cette matière autre chose avait été dit par nous, [...] nous affirmons l'avoir dit ainsi en citant, en rapportant, mais nullement endéterminant ni même en y adhérant (recitando dicta sacrae scripturae et sanctorum et conferendo, et non determinando, nec etiam tenendo)".
Dites-lui par exemple que personne de sensé ne prétendrait entendre autre chose que les auteurs du Chartularium et celui à qui il était adressé.
Vous lui expliquerez que Bossuet n'avait pas nos moyens à sa disposition, ce qui l'excuse.
Et que sa seule excuse possible est la bêtise ou la folie.
J'espère pour lui que ce n'est que bêtise.
Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !
|
Vous avez 105 raisons de donner à L'Eglise! par Miserere (2017-12-28 11:21:09) Oui ? par XA (2017-12-28 13:52:07) Faut-il vraiment donner? par Miserere (2017-12-28 14:04:23) La question rhétorique annuelle ... par Rémi (2017-12-28 14:29:33) C'était juste une question générale! par Miserere (2017-12-28 21:09:29) Réponse: non! par Signo (2017-12-28 15:28:37) Même s'ils sont très mauvais, voir apostat par Mboo (2017-12-28 17:06:58) n'importe quoi ! par jejomau (2017-12-28 17:14:29) Confusion. par Rémi (2017-12-28 18:09:29) Qui êtes-vous pour juger la démocratie ? par Marquandier (2017-12-28 18:34:33) Un réfractaire par Rémi (2017-12-28 18:40:45) 105 ? par Bernard Joustrate (2017-12-28 14:25:51) Ou le maximum par Rémi (2017-12-28 14:31:06) Ça dépend lesquels diocèses ! par Minger (2017-12-28 15:57:07) Effectivement! par Miserere (2017-12-28 21:13:34) Je croyais qu’on en comptait par Bernard Joustrate (2017-12-29 08:31:12) Je ne pense… par Luc de Montalte (2017-12-28 20:57:50) Le bon lien par Luc de Montalte (2017-12-28 20:59:58) Cher ami... par Signo (2017-12-28 21:53:46) S’ils n’ont pas le courage… par Luc de Montalte (2017-12-28 23:08:20) Excellent ouvrage! par Noche que guiaste (2017-12-29 02:39:01) Identitarisme par Signo (2017-12-29 11:40:06) Vous confondez Signo par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:05:35) Je ne confonds rien du tout... par Signo (2017-12-29 12:12:48) Vous parlez "d'identitarisme" par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:24:19) Vous n'avez rien compris par Signo (2017-12-29 13:09:24) Je n'ai pas parlé d'adopter mais d'adapter par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:25:52) J'ai répété... par Signo (2017-12-29 13:45:44) Merci ! par Luc de Montalte (2017-12-29 12:56:02) Merci cher Luc de Montalte ! par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:11:57) Joyeuse année… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:48:55) Non! par Signo (2017-12-29 14:51:02) J’ai… par Luc de Montalte (2017-12-29 15:37:33) L'identitarisme force-né et l'antiidentitarisme kozien par le torrentiel (2017-12-30 08:07:57) En même temps… par Luc de Montalte (2017-12-30 23:33:24) Donc votre prétendue indifférence cache une hiérarchie inconsciente par le torrentiel (2018-01-01 17:34:29) Drôle de religion, Péguy vous confond. par Marquandier (2018-01-01 18:12:11) Merci ! par Luc de Montalte (2018-01-01 18:40:28) Beau poème en efet, par le torrentiel (2018-01-01 21:18:10) C’est pour cela… par Marquandier (2018-01-01 21:23:39) Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 18:14:08) A mon avis, Saint Thomas d'Aquin o.p. par BK (2018-01-01 18:46:52) Vous ne m’avez pas compris par Luc de Montalte (2018-01-01 19:40:47) Et d’ailleurs… par Luc de Montalte (2018-01-01 19:43:15) Ah bon, expliquez-moi ça en détail, s'il vous plaît par BK (2018-01-01 19:45:26) Savez-vous lire ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:21:15) Concentrez-vous par BK (2018-01-01 20:30:38) Retournez… par Marquandier (2018-01-01 20:34:38) Péché mortel par Luc de Montalte (2018-01-01 20:38:16) Et l'apostasie, mon bon missié Luc ? par BK (2018-01-01 20:43:36) BK, définitivement à côté de ses pompes… par Marquandier (2018-01-01 20:52:15) Vous m’accusez d’apostasie maintenant ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:57:51) Toujours à tout prendre par BK (2018-01-01 21:01:51) Qui lit encore les messages du troll BK ? par Marquandier (2018-01-01 21:06:44) A mon avis, votre vision de la nationalité par BK (2018-01-01 19:43:31) Rejetez-vous… par Marquandier (2018-01-01 19:59:34) Des Vicaire qui ne mentent jamais… par Marquandier (2018-01-01 20:01:00) Comme c’est amusant… par Luc de Montalte (2018-01-01 20:35:14) Eh bien par BK (2018-01-01 20:41:15) Copyright ? Beurk ! par Marquandier (2018-01-01 20:49:14) Êtes-vous stupide ? par Luc de Montalte (2018-01-01 20:52:02) Pas d'accusations triviales par BK (2018-01-01 21:00:33) BK irrité… par Marquandier (2018-01-01 21:13:47) Triste de voir par BK (2018-01-01 21:20:19) L’hôpital… par Marquandier (2018-01-01 21:27:24) Votre avis… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:37:23) Rendez-moi service, Luc par BK (2018-01-01 21:43:48) Bêtise, folie ? par Marquandier (2018-01-01 21:47:43) Amusante anecdote… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:49:58) O pardonnez-moi par BK (2018-01-01 22:04:11) L A M E I L L E U R E par Marquandier (2018-01-01 22:20:02) Exemple de travaux de recherche modernes par Marquandier (2018-01-01 23:18:31) Je sais par le torrentiel (2018-01-01 21:07:06) Commencez donc… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:40:33) Commencez donc ! par BK (2018-01-01 21:46:28) Je n’ai commis qu’une erreur sur ce fil par Luc de Montalte (2018-01-01 22:10:03) hop hop hop par Marquandier (2017-12-30 23:48:47) Faux dilemmes, ça suffit. par Marquandier (2017-12-30 23:56:47) Vous avez un problème de religion... par le torrentiel (2018-01-01 17:53:04) Je vais être patient… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:07:58) En dehors… par Luc de Montalte (2017-12-29 13:42:24) "accepter le principe de l'accueil" par Regnum Galliae (2017-12-29 13:47:42) En bref par le torrentiel (2017-12-30 07:38:32) Honteux et grotesque par Luc de Montalte (2017-12-30 23:17:45) pour que la pensée fasse un tour… par Marquandier (2017-12-30 23:31:24) Invectiver n'est pas construire. par le torrentiel (2018-01-01 17:23:30) Si vous avez vu… par Luc de Montalte (2018-01-01 18:38:14) L 'identitarisme serait , pour vous, un courant plutôt par AVV-VVK (2017-12-30 21:00:25) A Noche que guiaste par Louisneuf (2017-12-29 13:30:04) Oui, bon... par Noche que guiaste (2017-12-29 19:14:48) Et pourtant c'est un ... par Louisneuf (2017-12-29 19:53:18) Noche, votre traduction de Pie XII est fautive par BK (2018-01-01 18:31:10) Oh! Mais c'est que ça change tout! par Noche que guiaste (2018-01-02 03:12:31) Cette question des illégaux. par Steve (2017-12-28 23:41:03) Sainte Jehanne d'Arc, patronne de la France... et des identitaires ?? par jejomau (2017-12-29 00:19:33) jeanne d'Arc qui parle des migrants ??? par Cath...o (2017-12-29 10:44:55) Caricatural par Peregrinus (2017-12-29 11:16:29) Je ne vois pas bien… par Luc de Montalte (2017-12-29 15:43:21) Nocivité par Peregrinus (2017-12-29 20:34:30) Vous savez quoi… par Marquandier (2017-12-29 18:08:47) Pas d'inquiétude par Peregrinus (2017-12-29 20:28:50) Quelques remarques par Peregrinus (2017-12-29 11:06:21) Réponse et précisions par Signo (2017-12-29 12:07:33) Le principe d'accueil dont vous parlez par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:47:31) Les Romains par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 13:33:09) Distinctions par Peregrinus (2017-12-29 13:26:27) J'ajoute... par Signo (2017-12-29 12:37:14) Mais cela vient après des milliers d'autres par Jean-Paul PARFU (2017-12-29 12:50:48) l'arbre qui cache la forêt par Regnum Galliae (2017-12-29 14:00:38) Va t'en voir s'ils viennent, comme dit la chanson par Noche que guiaste (2017-12-29 22:19:28) Merci ! par Luc de Montalte (2017-12-30 23:47:02) Merci à vous, en effet par Noche que guiaste (2017-12-31 05:43:05) Tout va très bien, ma bonne âme Signo… par Marquandier (2017-12-29 18:16:54) Mais oui tout à fait! par Signo (2017-12-30 00:00:58) L’un n’empêche pas l’autre ! par Marquandier (2017-12-30 15:44:29) Jamais par Vassilissa (2017-12-28 21:36:18) oui : jamais aux descendants de Cauchon ! par jejomau (2017-12-29 00:01:39) Où l'on voit par Turlure (2017-12-29 20:54:16) Rejeter le subsistit in par BK (2018-01-01 14:44:20) Pour mémoire. par Marquandier (2018-01-01 14:51:01) Pour ceux qui lisent encore le troll Marquandier par BK (2018-01-01 14:57:06) Vos imprécations stériles contre les faits… par Marquandier (2018-01-01 15:02:59) Et M. Daoudal se trompe également par BK (2018-01-01 15:07:59) Mais Rodolphe (un autre troll ?) et vous-même se trompent-t-ils également ? par Marquandier (2018-01-01 15:18:41) Pauvres esclaves du Maître du soupçon par BK (2018-01-01 15:25:48) Sancte BK sine peccatis, ora pro nobis ! par Marquandier (2018-01-01 15:46:25) Le fameux Schuster trompé par l’Internationale Luthérienne par Marquandier (2018-01-01 15:50:14) Bernard Gui, encore un membre du complot luthéro-maçonnique ? par Marquandier (2018-01-01 15:56:46) Faut-il ajouter par BK (2018-01-01 16:09:50) Ce n’est plus le complot luthérien… mais calviniste ! par Marquandier (2018-01-01 16:19:02) Quand l'aveugle se sent morveux par BK (2018-01-01 16:30:17) C’est cela… par Marquandier (2018-01-01 16:38:40) Vous lisez des ouvrages… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:01:49) Un mot important en latin par BK (2018-01-01 16:17:44) Oh ! De simples propos de docteur privés ! par Marquandier (2018-01-01 16:23:46)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
