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Et M. Daoudal se trompe également par BK 2018-01-01 15:07:59 |
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qui prétend pouvoir donner aux propos de Jean XXII un sens que lui-même et ses contemporains ont nié.
M. Daoudal peut penser ce qu'il veut, mais il est en désaccord aussi bien avec les Docteurs priant Jean XXII de définir, et Jean XXII lui-même, dans sa bulle de non-Rétractation, datée de la veille de sa mort.
Les faits sont têtus, et les faits sont les deux citations données, de l'intéressé et de ceux qui l'interpellaient.
Chartularium adressé à Jean XXII : « Par quoi nous vous supplions avec toute notre humilité et nos sentiments les plus respectueux, afin que votre Sainteté juge digne de mettre fin à la question susdite (par rapport à laquelle votre Sainteté a déclaré de sa part [pro una parte] et de façon admirable et très subtile en apportant un bon nombre d’autorités ; car bien au contraire, nous n’avons jamais constaté [non recordamur] qu’un docteur ait apporté autant d’autorités en faveur d’un argument, bien que vous l’aviez toujours fait en rapportant et non pas en déterminant ou en affirmant mais plutôt en déclarant votre propos comme une opinion, selon ce que nous avons entendu, nous vous supplions donc de mettre fin à cette partie de la question (partem illam) qui a nourri la dévotion de l’ensemble de la Chrétienté, et qui a été confiée à votre meilleure tutelle. Que la détermination apostolique soit confirmée dans la vérité. »
Jean XXII: bulle Ne super his du 3 décembre 1334 :
"Nous croyons que les âmes purifiées séparées des corps [...] voient Dieu et l'essence divine face à face [...]. Mais si de façon quelconque sur cette matière autre chose avait été dit par nous, [...] nous affirmons l'avoir dit ainsi en citant, en rapportant, mais nullement endéterminant ni même en y adhérant (recitando dicta sacrae scripturae et sanctorum et conferendo, et non determinando, nec etiam tenendo)".
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Daoudal se trompe également par BK (2018-01-01 15:07:59) Mais Rodolphe (un autre troll ?) et vous-même se trompent-t-ils également ? par Marquandier (2018-01-01 15:18:41) Pauvres esclaves du Maître du soupçon par BK (2018-01-01 15:25:48) Sancte BK sine peccatis, ora pro nobis ! par Marquandier (2018-01-01 15:46:25) Le fameux Schuster trompé par l’Internationale Luthérienne par Marquandier (2018-01-01 15:50:14) Bernard Gui, encore un membre du complot luthéro-maçonnique ? par Marquandier (2018-01-01 15:56:46) Faut-il ajouter par BK (2018-01-01 16:09:50) Ce n’est plus le complot luthérien… mais calviniste ! par Marquandier (2018-01-01 16:19:02) Quand l'aveugle se sent morveux par BK (2018-01-01 16:30:17) C’est cela… par Marquandier (2018-01-01 16:38:40) Vous lisez des ouvrages… par Luc de Montalte (2018-01-01 21:01:49) Un mot important en latin par BK (2018-01-01 16:17:44) Oh ! De simples propos de docteur privés ! par Marquandier (2018-01-01 16:23:46)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
