Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

?????
par Vincent F 2016-08-04 20:27:32
Imprimer Imprimer


a Grâce de l'Eucharistie et des sacrements est votre propriété du moment que vous avez construit une église qui les abrite? Et il vous appartient de les revendre quand vous n'en avez plus besoin?


Je ne comprends pas le sens de votre question.
Mais je vais essayer d'illustrer ma position.

Imaginons que je possède un terrain/des bâtiments que je choisisse de mettre à disposition d'un groupe de fidèle pour qu'il les utilisent comme lieu de culte. Si plus tard ma situation fait que je me trouve dans l'obligation de vendre ce terrain/ces bâtiments vous voudriez que je ne le puisse pas. Autrement dit la conséquence de mon geste de bonté finirait par me nuire ?
S'il faut raisonner de la sorte il ne me reste que deux solutions soit je peux me permettre de faire le don de ces bien et je le fait, soit je n'ai pas cette possibilité, et je ne fais rien.


Avec moindre gravité, vous pensez aussi qu'il est normal qu'à Paris, des gens qui travaillent et gagnent un petit salaire ne puissent pas se loger. Car vous avez investi sur la pierre et vous craignez de n'être pas payé de retour sur investissement qui tienne compte de la flambée de la bulle immobilière.


Où ai-je écrit que je trouvait cela normal ?

Ensuite pour votre gouverne je n'ai pas investi dans la pierre en dehors de mon propre logement. Et si je devais le faire ce ne serait certainement pas à Paris.
Ceci étant dit pour qu'il ya it des logements il faut bien que quelqu'un les construise et par conséquent que quelqu'un investisse dans la pierre. Et le meilleur moyen pour que des gens investissent c'est que l'investissement rapporte. Après personne ne vous empêche de construire, de faire construire ou d'acquérir un ou plusieurs logements et de les mettre à disposition de travailleurs pauvres.

Ensuite, il faut se poser deux questions : Pourquoi se loger à Paris est-il aussi cher ? Pourquoi y a-t-il autant de logement vides ?
Pour la première question, vous y répondait en partie en parlant de la bulle immobilière, mais quelles sont les causes de cette bulle ? Une d'entre-elles réside dans les incitations étatiques à l'achat qui font que le nombre d'acquéreurs potentiels augmente plus vite que le nombre de biens à acquérir.
La deuxième est plus complexe. En général on investit pour gagner de l'argent. Si l'immeuble est inoccupé on en perd. Pourquoi des investisseurs préfèrent-ils perdre de l'argent que de louer ? Parmi les causes, il y a le problème de la surrèglementation .


Votre "capitalisme sauvage" condamne les mal logés qui travaillent à vivre dans des appartements collectifs comme en Union soviétique.


Appartements collectifs qu'in n'ont existé que dans les régimes les plus collectivistes.


i je suis un pillard, votre désir de vous accaparer la Grâce et la pierre n'est pas moins parasite que mon idée selon laquelle la Révolution bourgeoise dont vous êtes l'héritier n'a pas sacralisé la propriété privée, que Saint Thomas et la Doctrine sociale de l'Église aliènent et subordonnent à la destination universelle des biens.



Encore une fois, il n'y a pas chez moi de désir d'accaparer la grâce quand à celui d'accaparer la pierre c'est plutôt ceux qui veulent réquisitionner qui cherchent à s'accaparer le travail des autres par la force (fut-ce la force publique).

Quand à la destination universelle des biens, d'une part elle est subordonnée au Décalogue. D'autre part si elle est une évidence pour les biens qu'on trouve directement dans la nature, elle est d'application plus complex dès que les biens doivent être produits. Ou dès qu'il faut aller les chercher. Vous pouvez sans problème allez pécher du poisson dans la mer est distribuer comme bon vous semble le produit de votre pêche. Si vous l'exigez d'un pêcheur vous le lui imposerez peut-être une fois mais le lendemain il restera à terre en vous disant de vous débrouillez pour pécher le poisson que vous voulez distribuer.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 L'église Sainte Rita prise de force par les CRS ce matin par Quaerere Deum  (2016-08-03 09:12:12)
      Sur Periscope ce matin par Nemo  (2016-08-03 09:57:31)
          Certes... par Etienne  (2016-08-03 10:04:56)
              Ces policiers ne savent sans doute pas ce qu'est la messe par Jean-Paul PARFU  (2016-08-03 10:50:21)
                  Oui. Ils s'invitent tous seuls, comme les musulmans dimanche dernier par Gaspard  (2016-08-03 11:19:31)
                      On ne peut pas tout regretter à la fois... par le torrentiel  (2016-08-05 10:01:45)
                  l'ancien ministre de l'intérieur est selon ses propres propos lié par Ritter  (2016-08-04 05:08:42)
      Les deux prêtres n'ont pas été tabassés par Nemo  (2016-08-03 10:01:31)
          Cazeneuve ouvre des mosquées et ferme Ste-Rita, prêtre traîné au sol par Gaspard  (2016-08-03 10:11:53)
              Juillet, ouverture d'une mosquée-charia à Nice par Gaspard  (2016-08-03 10:17:32)
              cazeneuve obéit vals voulait un financement par Ritter  (2016-08-04 05:44:14)
          arretez le n' importe quoi est ce naturel chez vous? par Ritter  (2016-08-04 05:34:19)
      [réponse] par Elise  (2016-08-03 11:26:17)
          La seule solution par Quaerere Deum  (2016-08-03 11:44:55)
          Un poids, deux mesures par Etienne  (2016-08-03 11:59:12)
              L'ordre règne à Sainte-Rita par Gaspard  (2016-08-03 12:06:25)
                  Autant... par Etienne  (2016-08-03 12:26:35)
                      Dangereux mais les manifestations anti chrétiennes ont été lancé par le gouv [...] par Ritter  (2016-08-05 08:04:40)
                          Roma delenda est par Nemo  (2016-08-05 08:25:01)
                              Si vous saviez, ce que l'on pense de vous... par Ritter  (2016-08-05 09:17:54)
                                  Le monde à l'envers... par Don Rodrigue  (2016-08-05 10:33:15)
                                      Mais justement par Ritter  (2016-08-05 11:25:29)
                                          Ah ? par Don Rodrigue  (2016-08-05 11:34:25)
                                              Hors sujet. par Ritter  (2016-08-05 11:51:48)
                                                  De mieux en mieux par Don Rodrigue  (2016-08-05 11:56:44)
                          S'il vous plaît … par Le Webmestre  (2016-08-05 08:25:16)
                              Je vais essayer de mieux faire promis par Ritter  (2016-08-05 08:46:48)
              Non, Étienne par Lancea Sancta  (2016-08-03 12:09:52)
                  Ok... par Etienne  (2016-08-03 12:19:01)
                      Marrant, la géométrie variable par Lancea Sancta  (2016-08-03 12:50:40)
                          pièges syllogiques? par Etienne  (2016-08-03 14:27:58)
                      L'audace métaphysique, par le torrentiel  (2016-08-04 01:39:00)
                          Raisonnement de pillard et de parasite par Vincent F  (2016-08-04 03:11:19)
                              Pilllard le batisseur ou l'acheteur? par Ritter  (2016-08-04 04:17:22)
                                  Celui par Vincent F  (2016-08-04 07:53:34)
                                      Là vous décrivez le comportement de l'état régit par les politiques par Ritter  (2016-08-04 08:34:25)
                                          Nous sommes d'accord par Vincent F  (2016-08-04 10:47:47)
                                              En somme, par le torrentiel  (2016-08-04 18:11:41)
                                                  En somme par Vincent F  (2016-08-04 19:19:29)
                                                      Les chantiers du cardinal... par le torrentiel  (2016-08-05 12:09:15)
                                                          Pourquoi diable... par Etienne  (2016-08-05 13:58:56)
                                                              Et pourquoi pas? par le torrentiel  (2016-08-05 14:24:56)
                                                                  Réponse simple par Nemo  (2016-08-05 14:45:41)
                                                                      Donc derrière les protestations canoniques, par le torrentiel  (2016-08-05 15:31:44)
                                                                          Et vous... par Etienne  (2016-08-05 15:51:51)
                                                                              Il n'a pas besoin de moi pour agiter l'encensoir! par le torrentiel  (2016-08-05 16:34:15)
                                          Une autre porte de sortie serait par le torrentiel  (2016-08-04 18:02:38)
                                              Sous réserve que cette majorité par Vincent F  (2016-08-04 19:23:17)
                                                  Un référendum municipal, par le torrentiel  (2016-08-05 10:15:54)
                                                      Deux objections par Nemo  (2016-08-05 11:01:38)
                                                          Deux réponses par le torrentiel  (2016-08-05 12:26:03)
                                      Donc, selon vous, par le torrentiel  (2016-08-04 17:57:03)
                                          ????? par Vincent F  (2016-08-04 20:27:32)
                                              La Grâce et la pierre. par le torrentiel  (2016-08-05 12:46:31)
                                                  N vous excusez pas par Vincent F  (2016-08-05 21:08:33)
                                                      Je nous cite par le torrentiel  (2016-08-06 01:22:33)
                  Donc pour vous par Vincent F  (2016-08-03 12:44:42)
                      L'Eglise enseigne qu'il y a un principe supérieur à la propriété privée par Gaspard  (2016-08-03 13:24:01)
                          Et? par Etienne  (2016-08-03 14:55:22)
                              Et donc le propriétaire d'une église n'a pas le droit de la détruire par Gaspard  (2016-08-03 16:03:17)
                                  Sauf que... par Etienne  (2016-08-03 16:10:08)
                          Qu'il y ait un principe supérieur à la propriété privée par Vincent F  (2016-08-03 18:44:24)
                  Nos ancêtres par Rémi  (2016-08-03 12:47:46)
                  En fait par Quaerere Deum  (2016-08-03 13:16:10)
          Ce qui est choquant par Peregrinus  (2016-08-03 12:41:51)
              Donc vous dites "Ceci n'est pas une église" ? par Gaspard  (2016-08-03 13:40:48)
                  [réponse] par Etienne  (2016-08-03 14:32:25)
                      La théorie n'obscurcit-elle pas votre vue ? par Gaspard  (2016-08-03 16:41:33)
                          [réponse] par Etienne  (2016-08-03 16:48:06)
                              blabla par Ritter  (2016-08-04 05:24:44)
                          Ce n'est pas seulement la théorie... par Elise  (2016-08-03 17:48:13)
                              Non par Peregrinus  (2016-08-03 17:59:12)
                                  Vous ne pensez pas à l'expansion du catholicisme ? par Gaspard  (2016-08-03 18:08:10)
                                      Rien de plus simple... par Etienne  (2016-08-03 18:14:25)
                                          Merci par Peregrinus  (2016-08-03 20:11:25)
                                  Et par Rémi  (2016-08-03 18:47:59)
              Dualité... par Elise  (2016-08-03 14:08:40)
                  [réponse] par Etienne  (2016-08-03 14:48:09)
                      Illusion que la propriété. par Ritter  (2016-08-03 17:09:33)
                  Opposées à quoi ? par Peregrinus  (2016-08-03 17:32:23)
                      l'évidence... par Elise  (2016-08-03 18:05:13)
                          [réponse] par Etienne  (2016-08-03 18:17:58)
                          Rappelez-nous par Rémi  (2016-08-03 18:53:12)
                              Bonne question sous l'Ancien Régime par Gaspard  (2016-08-03 19:19:14)
                                  L'Ancien Régime ? par Rémi  (2016-08-03 19:32:24)
                              Et rappelons-nous par Rémi  (2016-08-03 19:43:24)
                                  mais naître dans une étable oui...et même une basilique. par Ritter  (2016-08-04 04:02:55)
                                      Ã‚nerie. par Rémi  (2016-08-04 12:33:32)
                                          comme vous le dites par Ritter  (2016-08-04 14:13:13)
                                              Les églises par Rémi  (2016-08-04 14:27:38)
                                                  Rémi ne faites pas l'âne, il n'y a point de bons mots par Ritter  (2016-08-04 14:43:23)
                                                      Vous découvrez l'eau chaude ? par Don Rodrigue  (2016-08-04 17:29:30)
                                                          Prouvez donc qu'il y a eu instrumentalisation.... par Ritter  (2016-08-04 18:09:47)
                                                              Je crois... par Don Rodrigue  (2016-08-04 18:13:42)
                                                                  Combat chouan par le torrentiel  (2016-08-04 18:23:52)
                                                                      Hé bien... par Don Rodrigue  (2016-08-04 18:28:30)
                                                                          Résumons l'affaire par Turlure  (2016-08-04 23:00:19)
                                                                  Non rien n'a été démontré, car personne ne peut le faire par Ritter  (2016-08-05 07:27:31)
                                                  et quand les premiers Chrétiens par Ritter  (2016-08-04 15:43:49)
                          Présentation du lieu par le principal intéressé par Peregrinus  (2016-08-03 20:16:00)
                              Où est le texte qui interdit d'appeler église un lieu de rassemblement de chrà[...] par Gaspard  (2016-08-03 21:55:13)
                                  Là... par Etienne  (2016-08-04 11:04:49)
                                      Mais quelles preuves avons nous ? par Ritter  (2016-08-04 11:55:31)
                                          Ce n'est pas ce que prétend le député lefèbvre, voir post JPP par Ritter  (2016-08-04 12:05:45)
                                              Elucubrations de Nemo par Nemo  (2016-08-04 12:26:41)
                                                  Probablement par Rémi  (2016-08-04 12:44:46)
                                                  Vous citez des élucubrations que vous réputez indémontrables par le torrentiel  (2016-08-04 18:44:29)
                                                      Irréfutables ou démontrables, par le torrentiel  (2016-08-04 18:50:07)
                                              Non par Peregrinus  (2016-08-04 12:26:49)
                                                  sauf à respecter la volonté de ceux par Ritter  (2016-08-04 14:19:14)
                                      Plus tradi par Rémi  (2016-08-04 12:43:17)
                                      L'abbé de Tanoüarn avait la permission écrite de l'archevêque par le torrentiel  (2016-08-04 18:28:45)
                                          Ca c'est la meilleure par Nemo  (2016-08-04 19:07:16)
                                              Eh bien si vous ne me croyez pas, par le torrentiel  (2016-08-04 20:10:28)
                                                  Je n'y crois pas par Nemo  (2016-08-04 20:39:09)
                                                      Là, ce n'est plus mon problème. par le torrentiel  (2016-08-04 21:07:57)
                                          Dédicacer ET par Rémi  (2016-08-04 20:48:56)
      Le promoteur qui veut raser sainte Rita par Anne Charlotte Lundi  (2016-08-03 12:12:15)
          Et le proprio : "association des chapelles catholiques et apostoliques" [...] par Sacerdos simplex  (2016-08-03 14:16:57)
              C'est exactement celà quand les curés, évêques ou autres imam rabbins lamas  [...] par Ritter  (2016-08-04 08:39:04)
          interressant par Mauwgan  (2016-08-03 14:30:52)
      Quelques nouvelles sur les autres bâtiments par Ritter  (2016-08-03 15:59:45)
      Appel au pape François pour sauver Sainte-Rita, par M. Lefebvre par Gaspard  (2016-08-03 16:26:25)
          La Croix les occupants de l’église Sainte-Rita expulsés par Jean Kinzler  (2016-08-03 18:39:39)
              Le diocèse de Paris « n’est pas intéressé par le sort de l’église » par Gaspard  (2016-08-03 18:57:31)
                  Sous le mandat de son actuel archevêque, par le torrentiel  (2016-08-04 02:22:13)
          "paroisse" ?? par Rémi  (2016-08-03 18:49:49)
              Confusion mentale sous prétexte de légalisme par Ritter  (2016-08-04 03:59:52)
                  Ah bon ? par Rémi  (2016-08-04 12:36:53)
                      Je vais aller plus loin par Nemo  (2016-08-04 13:09:28)
                      Comment pouvez vous affirmer qu'il savait que la célébration serait interrompu [...] par Ritter  (2016-08-04 14:35:19)
                          Je le sais parce que par Rémi  (2016-08-04 14:41:20)
                              ah oui il savait mais nul ne sait l'heure si ce n'est le préfet par Ritter  (2016-08-04 15:49:39)
                                  ensuite Rémi pourquoi par Ritter  (2016-08-04 16:29:33)
                                  Nul ne savait ? par Cath...o  (2016-08-04 17:59:29)
                                      Oui mais par Rémi  (2016-08-04 18:07:41)
                                          Pensez-vous ... par Cath...o  (2016-08-04 18:16:03)
                                              Continuez le cirque catho vous passez aux yeux des chrétiens d'orient pour des par Ritter  (2016-08-04 18:45:13)
                                          Donc ils savaient.... par Ritter  (2016-08-04 18:31:39)
                                              Mais encore ? par Peregrinus  (2016-08-04 18:46:45)
                                                  Non je n'admets qu'ils savaient que les CRS viendraient interrompre et personne  [...] par Ritter  (2016-08-04 19:05:29)
                                                  Que faites-vous du martyre? par le torrentiel  (2016-08-04 19:17:33)
                                  Et cela valide l'idée par le torrentiel  (2016-08-04 19:01:08)
                          Aveuglement par Peregrinus  (2016-08-04 14:44:57)
                              Eh bien tenez, par Rémi  (2016-08-04 14:47:33)
                                  Mais non Rémi par Ritter  (2016-08-04 16:11:32)
                              Vous préféreriez revenir aux catacombes par le torrentiel  (2016-08-04 19:05:26)
                      Oui moi je vous en parle par Ritter  (2016-08-04 23:21:48)
                  Etrangetés par Nemo  (2016-08-04 13:21:52)
                      Tout fout le camp par le torrentiel  (2016-08-04 19:21:25)
                      Plus sérieusement, par le torrentiel  (2016-08-04 19:24:43)
          En lisant trop vite le titre de votre message par Turlure  (2016-08-03 20:44:01)
          Il arrive qu'on soit content de ne pas se tromper. par le torrentiel  (2016-08-04 02:16:30)
      Hélas, hélas... par Nemo  (2016-08-03 22:06:03)
          D'accord avec vous par Signo  (2016-08-03 22:59:13)
          site sulfureux par Mandrier  (2016-08-03 23:20:44)
          Deux choses à distinguer à mon avis par Turlure  (2016-08-03 23:34:19)
          quels symboles par Ritter  (2016-08-04 03:29:19)
              Merci, Ritter! par le torrentiel  (2016-08-04 03:57:10)
              D'accord par Mauwgan  (2016-08-04 06:28:50)
          Entièrement démontrable, vraiment? par le torrentiel  (2016-08-04 03:48:37)
          Vous avez besoin d'un tel torchon par Ritter  (2016-08-04 03:50:10)
      En douce pendant l'été à la fraîche par Ritter  (2016-08-04 04:21:53)
      Ne pas perdre de vue l’enjeu par Ennemond  (2016-08-04 23:34:58)
          Bien que je ne sois pas tout à fait en accord par Ritter  (2016-08-05 08:32:15)
              Attendre la fin de la messe ? par Cath...o  (2016-08-05 09:42:22)
                  Catho cela est de la propagande, de la guerre de communiqués... par Ritter  (2016-08-05 10:09:01)
                      "dans le cas ou, le prêtre eut dit deux messes." par Cath...o  (2016-08-05 10:30:13)
                          Je suis factuel par Ritter  (2016-08-05 11:07:22)
                              Pff ... par Cath...o  (2016-08-05 11:18:56)
                  Biner ? par Nemo  (2016-08-05 10:13:22)
                      Nemo, essayez d'avoir le préjugé favorable par Ritter  (2016-08-05 11:12:51)
                          Puissiez-vous en effet vous en tenir là par Le Webmestre  (2016-08-05 11:17:29)
                              J'en tiens compte par Ritter  (2016-08-05 11:53:22)


223 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]