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Entièrement démontrable, vraiment?
par le torrentiel 2016-08-04 03:48:37
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L'article que vous citez n'est pas mauvais dans son genre, mais il est très orienté.


1. N'est-il pas "plus facile, en France, de détruire une église que de fermer une mosquée salafiiste?"

Loin de moi de reprendre à mon compte les propositions démagogiques de NKM visant à "mettre le salafisme hors la loi"!


Pour vous, "l'association des chapelles apostoliques", propriétaire de Sainte-Rita qui n'est pas une église, est "catholique" comme l'affirme l'article?


Coquille dans l'article: la rue François Bonvin s'appelle François Bovin.

Si j'étais un esprit orienté, j'en inférerais que, puisque l'article assimile souvent "la cathosphère" à "la fachosphère", il suggère que ceux qui fréquentent l'église de la rue Bonvin sont des bovins, mais je n'aurai pas cette mesquinerie.


"le préfet de police a accordé l’autorisation du concours de la force publique à l’huissier requérant afin de l’assister ce jour dans sa mission et remettre ainsi les locaux à l’usage du propriétaire», a indiqué la préfecture de police ce mercredi dans un communiqué."
Très bien. Mais pourquoi cette même préfecture de police a-t-elle craint que cette expulsion ne provoque un trouble à l'ordre public, et pourquoi cette crainte de la préfecture de police a-t-ele entraîné le report de la décision d'expulsion en appel le 6 juin dernier, si l'on en croit l'abbé de tanoüarn? (Ici, je n'affirme pas, j'interroge, car il n'est plus du tout question de cette décision de la Cour d'appel ni sur les réseaux sociaux ni sur le métablog).


2. "Streetpress" vous paraît-il un organe d'information au-dessus de tout soupçon? (Je précise qu'il fait quelquefois de bons articles. Il s'est entre autres spécialisé dans la critique de l'extrême droite et a très objectivement rendu compte du "banquet de Rivarol")?


"La crème de l'extrême droite" est-elle composée de mégrettistes, des "fondateurs du site islamophobe riposte laïque" (Pierre Cassen se dit toujours de gauche) et des "animateurs de radio courtoisie"? Depuis que vos amis Jeanne Smits et Olivier Figuerras ont exprimé des réserves à l'égard de son président, cette antenne réunit-ele à vos yeux "la crème de l'extrême droite"?


La "commission du vieux Paris" n'a pas conseillé à Mme Hidalgo de classer l'église Sainte-Rita. Mme Hidalgo est-elle tenue par les avis de la Commission du vieux Paris, et est-elle empêchée de demander elle-même le classement (ou la protection patrimoniale) de cette église?

Où votre article prend-il que l'on n'ait parlé que de l'érection d'un parking? Tout au plus est-ce un argument exagérément agité par les défenseurs de Sainte-Rita pour faire un peu de propagande intéresser à la sauvegarde de cette église.

Il a même circulé une proposition architecturale de conserver l'église tout en construisant des logements au-dessus de l'édifice religieux, à l'exclusion du parking, si ma mémoire ne me fait pas défaut.


Si, pour vous, sainte-Rita n'est pas une église, vous connaissez beaucoup de "messes officielles" annoncées à la préfecture de police dans le diocèse de Paris, hors circonstances exceptionnelles et hors état d'urgence?



4. La préfecture de police n'agit-elle pas sur ordre et au nom du gouvernement, même lorsqu'elle exécute une décision de justice?


Les CRS, exécuteurs des ordres du gouvernement, n'ont-ils pas traîné un prêtre par terre?


Quand Yann Brossat dit qu'accorder le permis de construire est "une décision plus technique que politique", êtes-vous obligé de le croire sur parole en sachant qu'il est un membre du front de gauche tendance bobo, communiste et issu de la communauté juive, pas forcément très à l'aise avec les tradis ou assimilés, même sincèrement philosémites comme l'abbé de tanoüarn, et même revenus dans le giron de Rome?


5. En quoi une phrase du type: «Évacuation de l’église Sainte-Rita: l’image du prêtre traîné par terre est choquante et désastreuse après le prêtre égorgé. Où va-t-on?» vous choque-t-elle? Le parallèle n'est-il pas permis et même troublant? Et le "timing" n'est-il pas évocateur?

L'habileté politique n'aurait-elle pas recommandé au moins de surseoir à cette expulsion, le temps que l'émotion provoquée par la mort du Père Jacques Hamel retombe?

Car pendant qu'on traîne un prêtre hors d'une église, qu'il l'occupe légalement ou non, on n'a de fait pas fermé de mosquées salafistes, on a même discuté de financer les mosquées sans envisager d'étendre le concordat ainsi ouvert à tous les cultes se pratiquant dans notre pays.
De là à ce que certains pointent un risque d'islamisation de la France, il y a un pas facile à franchir!


6. Je confirme avoir lu sur la page FB de l'abbé de Tanoüarn qu'il célébrerait une messe le 3 août à 6h du matin. Lui-même ne nie pas avoir eu vent d'une expulsion iminente et avoir organisé une sorte de cordon sanitaire ou de bouclier humain autour de Sainte-Rita, en insistant pour que ceux-ci revêtent un caractère non violent.


7. L'article procède ici par amalgame. Ce n'est parce qu'on ne va pas construire une mosquée à l'endroit où l'on va détruire cette église que certains n'ont pas le droit de penser que "le gouvernement préfère détruire des églises et construire des mosquées."

8. L'article veut mettre sous contrôle la parole des "élus politiques."



Je ne sais plus lequel de ses détracteurs a dit méchamment à Alain Finkielkraut qu'il se mettait "dans tous les mauvais coups."


Aujourd'hui, Elise a dit de vous que vous tiriez toujours politiquement contre votre camp liturgique -qui n'est pas le mien-.


Etienne a fait les frais de votre absence et a dû répondre patiemment aux objections.


Cela ne manque-t-il pas d'élégance pour un homme qui veut souvent jouer les arbitre d'icelles?


Soit dit sans vous offenser ou au risque de vous froisser!


Le torrentiel

     

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      Sur Periscope ce matin par Nemo  (2016-08-03 09:57:31)
          Certes... par Etienne  (2016-08-03 10:04:56)
              Ces policiers ne savent sans doute pas ce qu'est la messe par Jean-Paul PARFU  (2016-08-03 10:50:21)
                  Oui. Ils s'invitent tous seuls, comme les musulmans dimanche dernier par Gaspard  (2016-08-03 11:19:31)
                      On ne peut pas tout regretter à la fois... par le torrentiel  (2016-08-05 10:01:45)
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              Juillet, ouverture d'une mosquée-charia à Nice par Gaspard  (2016-08-03 10:17:32)
              cazeneuve obéit vals voulait un financement par Ritter  (2016-08-04 05:44:14)
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      [réponse] par Elise  (2016-08-03 11:26:17)
          La seule solution par Quaerere Deum  (2016-08-03 11:44:55)
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              L'ordre règne à Sainte-Rita par Gaspard  (2016-08-03 12:06:25)
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                                      Mais justement par Ritter  (2016-08-05 11:25:29)
                                          Ah ? par Don Rodrigue  (2016-08-05 11:34:25)
                                              Hors sujet. par Ritter  (2016-08-05 11:51:48)
                                                  De mieux en mieux par Don Rodrigue  (2016-08-05 11:56:44)
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                              Je vais essayer de mieux faire promis par Ritter  (2016-08-05 08:46:48)
              Non, Étienne par Lancea Sancta  (2016-08-03 12:09:52)
                  Ok... par Etienne  (2016-08-03 12:19:01)
                      Marrant, la géométrie variable par Lancea Sancta  (2016-08-03 12:50:40)
                          pièges syllogiques? par Etienne  (2016-08-03 14:27:58)
                      L'audace métaphysique, par le torrentiel  (2016-08-04 01:39:00)
                          Raisonnement de pillard et de parasite par Vincent F  (2016-08-04 03:11:19)
                              Pilllard le batisseur ou l'acheteur? par Ritter  (2016-08-04 04:17:22)
                                  Celui par Vincent F  (2016-08-04 07:53:34)
                                      Là vous décrivez le comportement de l'état régit par les politiques par Ritter  (2016-08-04 08:34:25)
                                          Nous sommes d'accord par Vincent F  (2016-08-04 10:47:47)
                                              En somme, par le torrentiel  (2016-08-04 18:11:41)
                                                  En somme par Vincent F  (2016-08-04 19:19:29)
                                                      Les chantiers du cardinal... par le torrentiel  (2016-08-05 12:09:15)
                                                          Pourquoi diable... par Etienne  (2016-08-05 13:58:56)
                                                              Et pourquoi pas? par le torrentiel  (2016-08-05 14:24:56)
                                                                  Réponse simple par Nemo  (2016-08-05 14:45:41)
                                                                      Donc derrière les protestations canoniques, par le torrentiel  (2016-08-05 15:31:44)
                                                                          Et vous... par Etienne  (2016-08-05 15:51:51)
                                                                              Il n'a pas besoin de moi pour agiter l'encensoir! par le torrentiel  (2016-08-05 16:34:15)
                                          Une autre porte de sortie serait par le torrentiel  (2016-08-04 18:02:38)
                                              Sous réserve que cette majorité par Vincent F  (2016-08-04 19:23:17)
                                                  Un référendum municipal, par le torrentiel  (2016-08-05 10:15:54)
                                                      Deux objections par Nemo  (2016-08-05 11:01:38)
                                                          Deux réponses par le torrentiel  (2016-08-05 12:26:03)
                                      Donc, selon vous, par le torrentiel  (2016-08-04 17:57:03)
                                          ????? par Vincent F  (2016-08-04 20:27:32)
                                              La Grâce et la pierre. par le torrentiel  (2016-08-05 12:46:31)
                                                  N vous excusez pas par Vincent F  (2016-08-05 21:08:33)
                                                      Je nous cite par le torrentiel  (2016-08-06 01:22:33)
                  Donc pour vous par Vincent F  (2016-08-03 12:44:42)
                      L'Eglise enseigne qu'il y a un principe supérieur à la propriété privée par Gaspard  (2016-08-03 13:24:01)
                          Et? par Etienne  (2016-08-03 14:55:22)
                              Et donc le propriétaire d'une église n'a pas le droit de la détruire par Gaspard  (2016-08-03 16:03:17)
                                  Sauf que... par Etienne  (2016-08-03 16:10:08)
                          Qu'il y ait un principe supérieur à la propriété privée par Vincent F  (2016-08-03 18:44:24)
                  Nos ancêtres par Rémi  (2016-08-03 12:47:46)
                  En fait par Quaerere Deum  (2016-08-03 13:16:10)
          Ce qui est choquant par Peregrinus  (2016-08-03 12:41:51)
              Donc vous dites "Ceci n'est pas une église" ? par Gaspard  (2016-08-03 13:40:48)
                  [réponse] par Etienne  (2016-08-03 14:32:25)
                      La théorie n'obscurcit-elle pas votre vue ? par Gaspard  (2016-08-03 16:41:33)
                          [réponse] par Etienne  (2016-08-03 16:48:06)
                              blabla par Ritter  (2016-08-04 05:24:44)
                          Ce n'est pas seulement la théorie... par Elise  (2016-08-03 17:48:13)
                              Non par Peregrinus  (2016-08-03 17:59:12)
                                  Vous ne pensez pas à l'expansion du catholicisme ? par Gaspard  (2016-08-03 18:08:10)
                                      Rien de plus simple... par Etienne  (2016-08-03 18:14:25)
                                          Merci par Peregrinus  (2016-08-03 20:11:25)
                                  Et par Rémi  (2016-08-03 18:47:59)
              Dualité... par Elise  (2016-08-03 14:08:40)
                  [réponse] par Etienne  (2016-08-03 14:48:09)
                      Illusion que la propriété. par Ritter  (2016-08-03 17:09:33)
                  Opposées à quoi ? par Peregrinus  (2016-08-03 17:32:23)
                      l'évidence... par Elise  (2016-08-03 18:05:13)
                          [réponse] par Etienne  (2016-08-03 18:17:58)
                          Rappelez-nous par Rémi  (2016-08-03 18:53:12)
                              Bonne question sous l'Ancien Régime par Gaspard  (2016-08-03 19:19:14)
                                  L'Ancien Régime ? par Rémi  (2016-08-03 19:32:24)
                              Et rappelons-nous par Rémi  (2016-08-03 19:43:24)
                                  mais naître dans une étable oui...et même une basilique. par Ritter  (2016-08-04 04:02:55)
                                      Ã‚nerie. par Rémi  (2016-08-04 12:33:32)
                                          comme vous le dites par Ritter  (2016-08-04 14:13:13)
                                              Les églises par Rémi  (2016-08-04 14:27:38)
                                                  Rémi ne faites pas l'âne, il n'y a point de bons mots par Ritter  (2016-08-04 14:43:23)
                                                      Vous découvrez l'eau chaude ? par Don Rodrigue  (2016-08-04 17:29:30)
                                                          Prouvez donc qu'il y a eu instrumentalisation.... par Ritter  (2016-08-04 18:09:47)
                                                              Je crois... par Don Rodrigue  (2016-08-04 18:13:42)
                                                                  Combat chouan par le torrentiel  (2016-08-04 18:23:52)
                                                                      Hé bien... par Don Rodrigue  (2016-08-04 18:28:30)
                                                                          Résumons l'affaire par Turlure  (2016-08-04 23:00:19)
                                                                  Non rien n'a été démontré, car personne ne peut le faire par Ritter  (2016-08-05 07:27:31)
                                                  et quand les premiers Chrétiens par Ritter  (2016-08-04 15:43:49)
                          Présentation du lieu par le principal intéressé par Peregrinus  (2016-08-03 20:16:00)
                              Où est le texte qui interdit d'appeler église un lieu de rassemblement de chrà[...] par Gaspard  (2016-08-03 21:55:13)
                                  Là... par Etienne  (2016-08-04 11:04:49)
                                      Mais quelles preuves avons nous ? par Ritter  (2016-08-04 11:55:31)
                                          Ce n'est pas ce que prétend le député lefèbvre, voir post JPP par Ritter  (2016-08-04 12:05:45)
                                              Elucubrations de Nemo par Nemo  (2016-08-04 12:26:41)
                                                  Probablement par Rémi  (2016-08-04 12:44:46)
                                                  Vous citez des élucubrations que vous réputez indémontrables par le torrentiel  (2016-08-04 18:44:29)
                                                      Irréfutables ou démontrables, par le torrentiel  (2016-08-04 18:50:07)
                                              Non par Peregrinus  (2016-08-04 12:26:49)
                                                  sauf à respecter la volonté de ceux par Ritter  (2016-08-04 14:19:14)
                                      Plus tradi par Rémi  (2016-08-04 12:43:17)
                                      L'abbé de Tanoüarn avait la permission écrite de l'archevêque par le torrentiel  (2016-08-04 18:28:45)
                                          Ca c'est la meilleure par Nemo  (2016-08-04 19:07:16)
                                              Eh bien si vous ne me croyez pas, par le torrentiel  (2016-08-04 20:10:28)
                                                  Je n'y crois pas par Nemo  (2016-08-04 20:39:09)
                                                      Là, ce n'est plus mon problème. par le torrentiel  (2016-08-04 21:07:57)
                                          Dédicacer ET par Rémi  (2016-08-04 20:48:56)
      Le promoteur qui veut raser sainte Rita par Anne Charlotte Lundi  (2016-08-03 12:12:15)
          Et le proprio : "association des chapelles catholiques et apostoliques" [...] par Sacerdos simplex  (2016-08-03 14:16:57)
              C'est exactement celà quand les curés, évêques ou autres imam rabbins lamas  [...] par Ritter  (2016-08-04 08:39:04)
          interressant par Mauwgan  (2016-08-03 14:30:52)
      Quelques nouvelles sur les autres bâtiments par Ritter  (2016-08-03 15:59:45)
      Appel au pape François pour sauver Sainte-Rita, par M. Lefebvre par Gaspard  (2016-08-03 16:26:25)
          La Croix les occupants de l’église Sainte-Rita expulsés par Jean Kinzler  (2016-08-03 18:39:39)
              Le diocèse de Paris « n’est pas intéressé par le sort de l’église » par Gaspard  (2016-08-03 18:57:31)
                  Sous le mandat de son actuel archevêque, par le torrentiel  (2016-08-04 02:22:13)
          "paroisse" ?? par Rémi  (2016-08-03 18:49:49)
              Confusion mentale sous prétexte de légalisme par Ritter  (2016-08-04 03:59:52)
                  Ah bon ? par Rémi  (2016-08-04 12:36:53)
                      Je vais aller plus loin par Nemo  (2016-08-04 13:09:28)
                      Comment pouvez vous affirmer qu'il savait que la célébration serait interrompu [...] par Ritter  (2016-08-04 14:35:19)
                          Je le sais parce que par Rémi  (2016-08-04 14:41:20)
                              ah oui il savait mais nul ne sait l'heure si ce n'est le préfet par Ritter  (2016-08-04 15:49:39)
                                  ensuite Rémi pourquoi par Ritter  (2016-08-04 16:29:33)
                                  Nul ne savait ? par Cath...o  (2016-08-04 17:59:29)
                                      Oui mais par Rémi  (2016-08-04 18:07:41)
                                          Pensez-vous ... par Cath...o  (2016-08-04 18:16:03)
                                              Continuez le cirque catho vous passez aux yeux des chrétiens d'orient pour des par Ritter  (2016-08-04 18:45:13)
                                          Donc ils savaient.... par Ritter  (2016-08-04 18:31:39)
                                              Mais encore ? par Peregrinus  (2016-08-04 18:46:45)
                                                  Non je n'admets qu'ils savaient que les CRS viendraient interrompre et personne  [...] par Ritter  (2016-08-04 19:05:29)
                                                  Que faites-vous du martyre? par le torrentiel  (2016-08-04 19:17:33)
                                  Et cela valide l'idée par le torrentiel  (2016-08-04 19:01:08)
                          Aveuglement par Peregrinus  (2016-08-04 14:44:57)
                              Eh bien tenez, par Rémi  (2016-08-04 14:47:33)
                                  Mais non Rémi par Ritter  (2016-08-04 16:11:32)
                              Vous préféreriez revenir aux catacombes par le torrentiel  (2016-08-04 19:05:26)
                      Oui moi je vous en parle par Ritter  (2016-08-04 23:21:48)
                  Etrangetés par Nemo  (2016-08-04 13:21:52)
                      Tout fout le camp par le torrentiel  (2016-08-04 19:21:25)
                      Plus sérieusement, par le torrentiel  (2016-08-04 19:24:43)
          En lisant trop vite le titre de votre message par Turlure  (2016-08-03 20:44:01)
          Il arrive qu'on soit content de ne pas se tromper. par le torrentiel  (2016-08-04 02:16:30)
      Hélas, hélas... par Nemo  (2016-08-03 22:06:03)
          D'accord avec vous par Signo  (2016-08-03 22:59:13)
          site sulfureux par Mandrier  (2016-08-03 23:20:44)
          Deux choses à distinguer à mon avis par Turlure  (2016-08-03 23:34:19)
          quels symboles par Ritter  (2016-08-04 03:29:19)
              Merci, Ritter! par le torrentiel  (2016-08-04 03:57:10)
              D'accord par Mauwgan  (2016-08-04 06:28:50)
          Entièrement démontrable, vraiment? par le torrentiel  (2016-08-04 03:48:37)
          Vous avez besoin d'un tel torchon par Ritter  (2016-08-04 03:50:10)
      En douce pendant l'été à la fraîche par Ritter  (2016-08-04 04:21:53)
      Ne pas perdre de vue l’enjeu par Ennemond  (2016-08-04 23:34:58)
          Bien que je ne sois pas tout à fait en accord par Ritter  (2016-08-05 08:32:15)
              Attendre la fin de la messe ? par Cath...o  (2016-08-05 09:42:22)
                  Catho cela est de la propagande, de la guerre de communiqués... par Ritter  (2016-08-05 10:09:01)
                      "dans le cas ou, le prêtre eut dit deux messes." par Cath...o  (2016-08-05 10:30:13)
                          Je suis factuel par Ritter  (2016-08-05 11:07:22)
                              Pff ... par Cath...o  (2016-08-05 11:18:56)
                  Biner ? par Nemo  (2016-08-05 10:13:22)
                      Nemo, essayez d'avoir le préjugé favorable par Ritter  (2016-08-05 11:12:51)
                          Puissiez-vous en effet vous en tenir là par Le Webmestre  (2016-08-05 11:17:29)
                              J'en tiens compte par Ritter  (2016-08-05 11:53:22)


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