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Une remarque, à propos de la polarisation sur le Concile.
par Scrutator Sapientiæ 2013-07-21 09:34:31
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Bonjour et bon dimanche, Alonié de Lestre.

(Je m'exprime ici VOLONTAIREMENT indépendamment de la vidéo vers laquelle vous nous renvoyez)

Voici une remarque, à propos de la polarisation sur le Concile.

1. Dans l'ensemble, si bon nombre des clercs qui dirigent l'Eglise n'ont pas été trompés, en amont ou au moment du Concile, ne se sont pas trompés, au moment ou en aval du Concile, ne se trompent pas ou ne nous trompent pas, depuis la clôture du Concile, il n'y a aucune raison pour qu'ils le reconnaissent un jour, donc pour qu'ils disent un jour : "eh bien oui, nous avons été trompés, nous nous sommes trompés, nous vous avons trompés."

2. Globalement, si bon nombre des clercs qui dirigent l'Eglise ont été trompés, en amont ou au moment du Concile, se sont trompés, au moment ou en aval du Concile, se trompent ou nous trompent, depuis la clôture du Concile, il y a de nombreuses raisons pour qu'ils ne le reconnaissent jamais.

3. Voici quelques-unes de ces nombreuses raisons

- l'adhésion, l'ambition, l'amnésie, l'intérêt, l'obstruction, l'unité,

- l'orgueil, la paresse, l'incohérence, l'inconscience, l'inconséquence, l'inconsistance,

- l'ignorance, la négligence, l'incompréhension ou l'incuriosité, face aux origines et aux conséquences,

- la volonté de confusion, en soi-même et chez les autres, entre coexistence et autocensure, entre sincérité et véracité, entre vérité et consensus, entre charité et sympathie,

- la volonté de soumission, de soi-même et des autres, à l'adogmatisme oecuméniste, à l'ambivalence pusillanime, au consensualisme fraternitaire, au solidarisme spiritualisme,

- la volonté de soumission, du Concile et de l'Eglise, à l'adaptation, à l'évolution, à l'innovation, à l'angélisme, à l'irénisme, à l'utopisme.

4. Je ne veux pas dire par là que le combat est d'autant moins digne d'être mené qu'il est perdu d'avance, mais je veux dire que le climat mental, l'état d'esprit, qui sont à l'origine des approximations, contre-vérités, falsifications, inexactitudes, etc, qui fragilisent l'Eglise catholique, depuis, au moins, le début des années 1950, sont globalement préexistants à la décision de Jean XXIII, fin janvier 1959, de réunir un Concile.

5. Même si, évidemment, ce climat mental, cet état d'esprit, étaient encore embryonnaires et minoritaires, ils bénéficiaient déjà d'une dynamique ascendante, d'une montée en puissance, et d'une volonté de puissance.

6. Je vous renvoie ici à cette phrase extraordinaire de Jacques DUQUESNE (né en 1930) : " Nous avions vingt ans et nous voulions changer le monde, mais nous nous sommes rendus compte que cela n'allait pas être possible. Alors nous nous sommes dit : eh bien, nous allons changer l'Eglise. "

7. Ce que je viens de rédiger ne signifie pas que je sous-estime la part d'ambiguité, d'aveuglement, d'imprécision ou d'incomplétude, qui est présente, ou peut légitimement être considérée comme étant présente, "à même le texte", dans telle ou telle constitution ou déclaration "pastorale" (id est : consensuelle) de Vatican II.

8. Ce que je viens de rédiger signifie simplement que la polarisation sur le Concile Vatican II risque de faire oublier qu'à l'origine de la situation actuelle, il y AUSSI une praxis langagière et messagère, qui n'est pas née au moment du Concile, même si elle est sortie renforcée, et non affaiblie, au moment puis en aval, à cause ou malgré, au contact ou au moyen, d'une partie du Concile et de l'après-Concile "officiels".

Merci beaucoup pour toute remarque ou suggestion, même critique, bon dimanche ou à bientôt.

Scrutator.

     

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 Les fruits du Concile Vatican II par Alonié de Lestre  (2013-07-18 17:20:54)
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          Vous n'êtes pas le seul ! par Paterculus  (2013-07-18 21:20:07)
              Peut-etre pas directement.... par Pol  (2013-07-18 22:01:31)
                  Au contraire par PEB  (2013-07-18 22:58:31)
              Je suis passé par là par Alonié de Lestre  (2013-07-18 22:47:49)
                  Merci pour ce témoignage par CMdelaRocca  (2013-07-18 22:58:51)
                  Merci, mais... par Paterculus  (2013-07-19 11:54:04)
                      Il vous a déjà été répondu cinquante fois par Romanus  (2013-07-20 23:03:40)
                          Moi aussi ... par Paterculus  (2013-07-20 23:15:24)
                              Le relativisme est bien issu des textes par Romanus  (2013-07-20 23:29:08)
                      Comment pouvez-vous dire cela ? par jl d'André  (2013-07-21 19:06:14)
                          Je peux le dire parce que c'est vrai ! par Paterculus  (2013-07-21 23:29:40)
                              Vous parlez du "caractère improvisé du concile".... par Pol  (2013-07-22 06:13:45)
                              Pas vraiment ! par jl d'André  (2013-07-22 08:37:17)
                                  Ca se discute... par Meneau  (2013-07-22 09:12:07)
                                      Eh bien discutons-en ! par jl d'André  (2013-07-22 14:56:35)
                                          Soyons sérieux de quoi avez vous peur quel risque par Ritter  (2013-07-23 15:50:52)
                                              Comment cela quel risque ? n'avez-vous donc pas lu le début de ce fil ! par jl d'André  (2013-07-23 18:10:38)
                                                  Alonié est donc un musulman sur le chemin du retour? par Ritter  (2013-07-23 19:15:13)
                                                      Non le risque n'est pas couvert par le seul baptême ! par jl d'André  (2013-07-23 22:33:10)
          Si le concile n'avait pas été la Revolution... par Pol  (2013-07-18 21:39:49)
              Mais, cher Pol, par AVV-VVK  (2013-07-18 21:58:51)
                  Avez-vous lu... par Alonié de Lestre  (2013-07-18 22:52:08)
                      Vatican II a désarmé l'Eglise ! par Jean-Paul PARFU  (2013-07-18 22:53:43)
                      Textes par Pensassa  (2013-07-19 08:17:37)
                          "Ce livre qui nie la divinite" du Christ" par AVV-VVK  (2013-07-19 08:38:41)
                              et donc ... ? par Pensassa  (2013-07-19 09:03:18)
                                  Parce que c'est un livre sacré? par AVV-VVK  (2013-07-20 21:15:21)
                                      et la réponse est évidemment non par Pensassa  (2013-07-21 09:39:33)
                                          Quoique je trouve dans un manuel par AVV-VVK  (2013-07-21 22:24:46)
                                              Je dirais serviteurs d'un dieu ... par Pensassa  (2013-07-22 23:47:47)
                                                  Donc cette étude n'est pas plus fiable... par AVV-VVK  (2013-07-23 08:45:37)
      Pourquoi par Quaerere Deum  (2013-07-18 23:39:32)
          Pourquoi, la fixation, l'obsession ,Quaerere Deum... par Pol  (2013-07-19 07:40:08)
              Ils tiennent à l'idée qu'ils en ont... par Glycéra  (2013-07-20 23:59:15)
                  Ils ne tiennent pas toujours à l'idée qu'ils en ont par Romanus  (2013-07-21 00:04:28)
                  In médio stat virtus? par Romanus  (2013-07-21 00:31:43)
                      Ce n'est pas cela... par Glycéra  (2013-07-21 00:43:12)
                          Que dire? par Romanus  (2013-07-21 00:53:41)
                              pour prendre un exemple simpliste par Pensassa  (2013-07-21 09:59:33)
                                  Certes mais pour notre affaire par Rémi  (2013-07-21 17:10:16)
                                      D'où sortez vous ça??? par Romanus  (2013-07-21 20:08:48)
                                          Un principe ? par Rémi  (2013-07-21 22:14:28)
                                              Laissez moi préférer ce qu'en dit le Christ... par Romanus  (2013-07-21 22:57:03)
                                                  Je vous laisse par Rémi  (2013-07-21 23:30:28)
                                                      Le seul ennui... par Meneau  (2013-07-22 02:56:48)
                                                          Puisque vous appreciâtes... par Romanus  (2013-07-22 20:42:48)
                                                              Effectivement par Meneau  (2013-07-22 21:04:23)
                                                                  Effectivement par Romanus  (2013-07-22 21:30:18)
                                                                  Entre trois et cinq par Rémi  (2013-07-22 21:48:17)
                                                              En cela qu'ils se trompent par Rémi  (2013-07-22 21:18:44)
                                                          Vous filez cher Meneau par Rémi  (2013-07-22 21:46:06)
                                                              Eh bien... par Meneau  (2013-07-22 22:11:16)
                                                              Laissez moi au moins choisir... par Romanus  (2013-07-22 22:28:23)
                                                                  Mettons en effet par Rémi  (2013-07-22 22:47:49)
                              S'il n'est pas doctrinal, ce Concile par Glycéra  (2013-07-21 14:55:14)
      Une remarque, à propos de la polarisation sur le Concile. par Scrutator Sapientiæ  (2013-07-21 09:34:31)
          Pas contradictoire par Romanus  (2013-07-21 14:02:16)


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