Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

merci de vos clarifications
par Leonid 2013-04-10 01:31:53
Imprimer Imprimer


Mon opinion c'est que vous faites confusion. Vous confondez le problème de la graduation dans les châtiments avec celui de l'éternité de ces châtiments. Il est bien vrai que les châtiments varient en intensité par rapport au type de péché, mais TOUS les péchés mortels comportent des châtiments éternels.



Il n'y a pas de contradiction, Monsieur. Car une chose c'est l'infinitude de l'intensité, autre chose c'est l'infinitude de la durée. Personne soutient l'existence d'une peine infinie dans l'intensité.



Oui, il y avait une ambiguïté sémantique sur l'infinitude de la peine sans autre qualificatif, soit en intensité, soit en durée. Je prenais le terme "peine infinie" dans un sens trop restrictif. Désolé de l'imbroglio.


La fixation de la volonté dans le mal n'est pas en contradiction ni avec le fait de l'offense de l'honneur infinie de Dieu, ni avec le fait que c'est Dieu qui juge cette volonté en la condamnant.
J'ajoute que la volonté fixé dans les mal est maintenue dans l'être par Dieu et que chaque fois que nous récitons l'Acte de Foi nous disons:


Remarquez que dans ma réponse précédente, je prétendais nullement que la fixation de la volonté entrait en contradiction avec l'autre explication (offense infinie et jugement) ou qu'elles étaient mutuellement exclusives. Je suis d'accord avec vous que c'est par une disposition divine que la volonté humaine humaine peut changer sur Terre mais qu'elle se fige dans l'éternité. L'être, les attributs et la possibilité des multiples opérations des créatures sont maintenus par Dieu, effectivement. Il y a une part de mystère par rapport à la liberté puisqu'en ce monde nous n'avons qu'expérimenté la condition humaine temporelle mais pas encore la condition éternelle... (Mais avec les expériences de mort clinique avec retour, comme Gloria Polo, nous avons plus de témoignages sur l'au-delà. Les incroyants ont donc de moins en moins de justification de nier la réalité de la survie après la mort à mon humble avis.)

Cordialement

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 À l'aide! par Renard  (2013-04-07 10:54:04)
      et en sens contraire par jejomau  (2013-04-07 11:31:26)
          réponse rapide par salettensis  (2013-04-07 13:01:33)
              La raison pour laquelle le péché mortel rend passible de la peine éternelle par salettensis  (2013-04-07 13:13:47)
          Merci! par Renard  (2013-04-07 13:58:34)
      [réponse] par Rudy  (2013-04-07 13:44:15)
      Parce que par Eti Lène  (2013-04-07 14:29:46)
      [ma réponse] par Leonid  (2013-04-07 15:41:04)
          citation de la lettre de la damnée par Leonid  (2013-04-07 16:37:39)
      témoignage Gloria Polo par Leonid  (2013-04-07 17:43:17)
          Témoignage en français? par A.Bricteux  (2013-04-07 19:16:39)
              Voici un témoignage français par Leonid  (2013-04-08 01:02:29)
                  Merci! par A.Bricteux  (2013-04-08 23:45:11)
      selon st. thomas par John L  (2013-04-08 01:53:15)
      La réponse... par Marco Antonio  (2013-04-08 10:11:34)
          explication rejetée par St-Thomas d'Aquin par Leonid  (2013-04-08 18:35:09)
              Je crois que non... par Marco Antonio  (2013-04-08 21:31:00)
                  peine du dam infinie? par Leonid  (2013-04-09 16:20:56)
                      Monsieur par Marco Antonio  (2013-04-09 23:25:54)
                          merci de vos clarifications par Leonid  (2013-04-10 01:31:53)
                              Je vous en prie, Monsieur par Marco Antonio  (2013-04-10 02:50:27)
                                  clarification par Leonid  (2013-04-10 04:01:31)
                                      [réponse] par Marco Antonio  (2013-04-10 09:49:51)
      La réponse la plus simple par Yves Daoudal  (2013-04-08 11:17:05)
          Dieu sanctionne activement et non seulement passivement ! par Jean-Paul PARFU  (2013-04-08 11:46:09)
          Ca ne correspond pas au vrai... par Marco Antonio  (2013-04-08 12:05:47)
              Votre anthropomorphisme, à tous les deux, par Yves Daoudal  (2013-04-08 13:14:19)
                  Attention, la miséricorde de Dieu par Sursum corda  (2013-04-08 13:35:21)
                      Vouiii... par Yves Daoudal  (2013-04-08 14:32:06)
                      Pouvez-vous dévelpper, s'il vous plait ? par Polydamas  (2013-04-09 17:37:45)
                          Je vais essayer de vous raconter, Polydamas par Sursum corda  (2013-04-10 04:23:58)
                              Merci... par Glycéra  (2013-04-10 13:57:22)
                              Tout d'abord par Polydamas  (2013-04-10 15:50:03)
                                  Bon, alors plusieurs choses pour Polydamas ! par Sursum corda  (2013-04-10 18:34:32)
                  Ce qui serait amusant... par Marco Antonio  (2013-04-08 15:57:23)
                      Forme de ce jugement ? par Meneau  (2013-04-08 16:48:59)
                          conformité de l'âme au Jugement par Leonid  (2013-04-08 18:03:14)
                          Monsieur, pourquoi... par Marco Antonio  (2013-04-08 18:17:26)
                      Pour ceux qui en sont revenus par Polydamas  (2013-04-09 17:56:03)
                  Au sortir de la caverne du temps... par Glycéra  (2013-04-08 19:10:54)


73 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]