Le Forum Catholique

Vous frôlez la non-distinction qu'explique l'abbé Gleize et qui est parfaitement fondée. C'est de la pure scholastique :

- si l'on se rapporte au SUJET du Magistère, alors oui, le Magistère vivant, ce sont les personnes vivantes aujourd'hui qui sont organes de ce Magistère et non plus les personnes mortes qui ont été organes du Magistère autrefois.

- si l'on se rapport à l'OBJET du Magistère, alors le Magistère "mort" DOIT ETRE INCLUS dans le Magistère vivantn les deux ne pouvant s'opposer.

Donc tant que l'on en reste au sujet, vous avez raison :

l'Eglise possède un magistère vivant (alive !), chargé d'enseigner et de guider les fidèles tous les jours jusqu'à la fin des siècles comme s'il s'agissait du Christ en personne (Qui vous écoute, m'écoute), et dépositaire de l'interprétation de l'Ecriture comme de la Tradition apostolique.

Mais lorsque vous écrivez :

Seul la Magistère vivant peut interpréter correctement le magistère "mort", l'interpréter avec la garantie de le faire en conformité avec le dépôt de la foi, car il ne s'agit ni plus ni moins que de conserver, d'interpréter et de transmettre la Vérité révélée.

vous opérez un glissement vers l'OBJET du Magistère, le dépôt de la Foi. Stricto sensu, vous avez toujours raison. Mais lorsqu'il y a apparente contradiction entre le Magistère-objet d'aujourd'hui et le Magistère-objet d'hier, on est en droit d'attendre du Magistère-sujet d'aujourd'hui qu'il clarifie cela.

Quand cette clarification ne vient pas, que faire ? La seule solution qui ne remette pas en cause l'autorité du Magistère-sujet d'aujourd'hui est
- soit de considérer que ce qui sort de la bouche du Magistère-sujet d'aujourd'hui n'appartient en fait pas au Magistère-objet d'aujourd'hui (ex caricatural : c'est de la pastorale et pas de la doctrine)
- soit de demander au Magistère-sujet d'aujourd'hui de résoudre les contradictions et de s'en tenir en attendant au Magistère-objet d'hier qui n'est plus à démontrer.
Pratiquement, ces deux alternatives reviennent au même : conserver intégralement le Magistère-objet d'hier, et rejeter la partie apparemment contradictoire du Magistère-objet d'aujourd'hui.

Tout ça pour dire, de façon caricaturale, que l'on ne peut invoquer la notion de "Magistère vivant" pour justifier une évolution des dogmes.

Cordialement
Meneau

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Mgr Bernard Fellay : le rendez-vous manqué avec l’Histoire par La Favillana (2013-02-22 11:54:00)

Pour ce que j'en sais par Thierry (2013-02-22 12:26:11)

N'importe quoi ! par Scribe (2013-02-22 14:33:32)

la FSSPX "incarne" la Tradition ?! par FerdinandP (2013-02-22 15:02:06)

Le magistère vivant d'hier ou d'aujourd'hui ? par Jean-Paul PARFU (2013-02-22 15:29:59)

Les sophismes de l'abbé Gleize ! par FerdinandP (2013-02-22 15:54:23)

Sophisme vraiment ? par Meneau (2013-02-22 16:22:25)

PS par Meneau (2013-02-22 16:25:49)

placet ! par FerdinandP (2013-02-22 17:31:45)

Placet juxta modum par Meneau (2013-02-22 20:29:38)

Formulation irréformable ? par Ion (2013-02-22 23:22:02)

Oui, parfaitement, formulations irréformables par Meneau (2013-02-22 23:47:33)

Certes... mais ! par FerdinandP (2013-02-23 08:42:44)

Mouais... par Meneau (2013-02-23 18:05:22)

Sophisme totalement par Chelot (2013-02-23 11:13:01)

Votre distinction est symptômatique par Meneau (2013-02-22 15:50:44)

Absolument ! par FerdinandP (2013-02-22 16:04:09)

Oui justement ! par Meneau (2013-02-22 16:33:10)

Justement par Chelot (2013-02-23 11:24:26)

Eh bien par Meneau (2013-02-23 18:10:39)

Ha! Alors par Chelot (2013-02-23 20:25:12)

Effectivement, vous n'avez pas compris par Meneau (2013-02-23 20:49:01)

Je préfère qu'il en soit ainsi ne pas avoir compris par Chelot (2013-02-24 15:17:30)

Détrompez-vous par Meneau (2013-02-24 20:42:26)

oui ! par Scribe (2013-02-22 21:57:37)

ridicule par FerdinandP (2013-02-23 13:17:44)

C'est rassurant par Scribe (2013-02-23 13:49:59)

Pas très placide sur ce coup-là. par Meneau (2013-02-22 14:35:42)

Tornielli confirme la lettre du 8 janvier demandant réponse le 22 février. par La Favillana (2013-02-22 21:56:42)

Tornielli par Meneau (2013-02-22 23:00:36)

Oui bon! par Miserere (2013-02-22 16:52:11)

Le rendez-vous manqué des journalistes... par Bertrand Decaillet (2013-02-22 18:44:42)

Journalistes tradis AOC par Jeanne Smits (2013-02-22 19:08:09)

Vous! par Bertrand Decaillet (2013-02-22 23:14:20)

Vous relisant... j'ajoute(rais)! par Bertrand Decaillet (2013-02-23 09:25:52)

Quel beau message, tout simplement ! par le torrentiel (2013-02-23 12:18:51)

en même temps, le concile des médias par FerdinandP (2013-02-22 19:28:42)

FerdinandP vous avez par Bertrand Decaillet (2013-02-22 22:51:20)

Concile des médias par FerdinandP (2013-02-23 10:21:25)

Mais que sait-on au juste? par le torrentiel (2013-02-23 00:21:50)

Et pour ne rien simplifier, donc arranger, par le torrentiel (2013-02-23 09:15:37)