Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

j'accepte
par jejomau 2012-12-04 14:07:17
Imprimer Imprimer

c'est bien vu ! Juste un peu plus haut, vous faites la remarque que ce serait une belle sottise si Sophie de Villeneuve avait écrit dans le sens que nous l'entendons ..nous.

Oui, alors, justement. Comprenez cher rémi que c'est l'accumulation de certains faits répétés dans l'histoire sur "Croire.com" qui dessert aussi l'hypothèse que vous défendez. Il y a eu le transusbstantiation niée; et je ne sais quoi encore. Récement, c'est le papier d'un jésuite sur ce site qui défend le mariage homosexuel comme n'étant pas un péché etc..

Bref, rien n'est jamais vraiment bien clair. Mais je conçois votre approche. Restons charitable et très ouvert !

Très sérieusement, l'hypotèse de N.M. sur le debitum peccati m'interresse au plus haut point. Voilà ce que j'ai trouvé en effet sur un site mais que je n'ai malheureusement absolument pas le temps de visiter devant m'absenter jusqu'à demain (ouf jejomau s'en va (sic !):

La Vierge Marie occupe dans l’Eglise une place de prédilection. Dès le commencement, le Verbe incarné a été prévu comme le roi des anges et des hommes ; tous doivent donc à ses mérites d’être relevés à l’ordre surnaturel, d’être maintenus dans l’état de grâce et de parvenir à celui de la gloire. La Mère de Dieu n’échappe pas à cette loi ; mais sa maternité divine lui fait occuper, après son Fils, la première place dans le plan de la création. Cf. l’ouvrage du P. Jérôme de Paris, La doctrine mariale de S. Laurent de Brindes, Paris, 1933, p. 1-28. De là suit le privilège de l’immaculée Conception qui s’appuie non seulement sur des raisons de convenance, mais sur l’Ecriture et la Tradition. (ibid., p. 29-52). La Vierge n’a pas connu le fomitem peccati, même in actu secundo, bien qu’on puisse trouver en elle un certain debitum peccati, non pas proximum, mais remotum. Voir aussi G. M. Roschini, La Mariologia di San Lorenzo de Brindisi, Padoue, 1951 ; Bernardinus a S.-Joanne Rotundo, S. Laurentius a Brundisio et Immaculata Conceptio, Isola del Liri, 1940 ; Luc de Carre, L’unzione mariana in S. Lorenzo da Brindisi, dans Italia francescana, XXIII (1948) ; Clemente da S.-Maria in Punta, S. Lorenzo da Brindisi, telogo dell’Immacolata. Cf. Tables, 2209



Déjà si quelqu'un peut donner une traduction en français du debitum peccati, ce serait déjà bien ...

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 immaculée conception : Marie a-t-elle échappé au péché originel ? par jejomau  (2012-12-02 17:29:14)
      Réponse de la liturgie par abbé F.H.  (2012-12-02 17:34:27)
          eh bien justement par jejomau  (2012-12-02 17:41:58)
              Ineffabilis Deus par Meneau  (2012-12-02 18:14:49)
                  et "exempte" ! par jejomau  (2012-12-02 19:18:33)
                      Exactement par Jean Ferrand  (2012-12-02 20:27:45)
                          pas d'accord avec vous,Mr Ferrand... par Lucas  (2012-12-02 20:36:13)
                              Hum, attention ! par Jean Ferrand  (2012-12-02 20:43:55)
                                  Peut-être... par Lucas  (2012-12-02 20:48:34)
                                      Vous aviez par Jean Ferrand  (2012-12-03 08:27:45)
                                          Donc..... par Lucas  (2012-12-03 10:13:03)
                                              Le péché originel ne peut affecter qu'une personne humaine. par Yves Daoudal  (2012-12-03 10:35:35)
                                                  Un autre point par Rémi  (2012-12-03 13:09:47)
                                                      J'ai oui dire que : le péché originel ne se transmet que du père... par Glycéra  (2012-12-03 15:12:54)
                                                      Nuance cher Rémi par N.M.  (2012-12-04 10:41:12)
                                                          En effet cher N.M. par Rémi  (2012-12-04 11:58:26)
                                                              Trop rapidement par N.M.  (2012-12-04 12:19:51)
                                                                  Je crains fort, cher N.M. par Rémi  (2012-12-04 12:40:17)
                                                                      Debitum contrahendi peccatum par N.M.  (2012-12-04 16:06:32)
                                                                          Très subtil. par Rémi  (2012-12-04 16:40:25)
      Une hérésie.... par Lucas  (2012-12-02 20:21:17)
      Jejomeau et Lucas par Rémi  (2012-12-03 09:30:59)
          La formule par Jean Ferrand  (2012-12-03 09:52:31)
              Quand bien même, Jejomeau par Rémi  (2012-12-03 10:06:06)
              Remarquez aussi par Rémi  (2012-12-03 10:12:01)
                  Le concile de Bâle par Jean Ferrand  (2012-12-03 10:32:27)
                      Ce qui est de foi catholique par Rémi  (2012-12-03 11:11:25)
                          Je crois fermement par Jean Ferrand  (2012-12-03 17:36:19)
          Cher Rémi... par Lucas  (2012-12-03 10:33:46)
              Ce que voulaient dire les Assomptionnistes par Jean-Paul PARFU  (2012-12-03 10:56:48)
              La manipulation par Rémi  (2012-12-03 11:01:01)
                  Mais non... par Lucas  (2012-12-03 11:44:35)
                      Mon reproche par Rémi  (2012-12-03 13:06:44)
                          Cher Rémi... par Lucas  (2012-12-03 15:31:18)
                              Merci à vous et Jejomeau par Rémi  (2012-12-03 16:01:41)
                  reprenons quelques points par jejomau  (2012-12-03 12:13:09)
                      Deux points par Rémi  (2012-12-03 12:52:57)
                          vous voyez comme le monde est par jejomau  (2012-12-03 13:53:30)
                              Erreur par Rémi  (2012-12-03 14:07:59)
                                  oui, vous avez raison par jejomau  (2012-12-03 14:27:50)
                                      Avant de consulter le FC par Rémi  (2012-12-03 14:45:33)
                                          eh bé... par jejomau  (2012-12-03 15:02:14)
                                              Vous vous moquez par Rémi  (2012-12-03 15:58:42)
                                                  peut-être par jejomau  (2012-12-03 19:46:49)
                                                      Saint Bonaventure par Meneau  (2012-12-03 21:10:52)
                                                          En plus long et en latin : par Meneau  (2012-12-03 21:21:56)
                                                              oui, çà par jejomau  (2012-12-03 23:59:47)
                                                                  Il y a une faute par Jean Ferrand  (2012-12-04 09:17:56)
                                                          Au temps pour moi par Rémi  (2012-12-04 12:05:10)
                                                              voilà, si Saint Bonaventure était parfaitement clair, en revanche par jejomau  (2012-12-04 12:20:30)
                                                                  Simple. par Rémi  (2012-12-04 12:33:24)
      Marie et Joseph ont-ils été baptisés ? par FilsDeMarie  (2012-12-03 10:58:47)
          Une image pour vous par XA  (2012-12-03 14:33:51)
          Difficile à dire, FilsDeMarie... par Lucas  (2012-12-04 10:45:42)
      Affirmation hérétique par Pétrarque  (2012-12-04 10:02:00)
          Je suis bien d'accord avec vous par Jean Ferrand  (2012-12-04 10:11:51)
              merci par jejomau  (2012-12-04 12:22:32)
          Cher Pétrarque... par Lucas  (2012-12-04 10:25:00)
              N'a pas échappé par Jean Ferrand  (2012-12-04 10:35:27)
                  On échappe aussi par Rémi  (2012-12-04 12:28:07)
                      Il y a effectivement par Jean Ferrand  (2012-12-04 14:00:11)
                          Si vous le prenez par Rémi  (2012-12-04 15:36:35)
          Ce qui est formidable par Vincent F  (2012-12-04 10:35:55)
              oui, alors là Saint Bonaventure a bon dos par jejomau  (2012-12-04 12:26:43)
                  Oui. par Rémi  (2012-12-04 12:38:25)
                      j'accepte par jejomau  (2012-12-04 14:07:17)
                          Ben par Jean Ferrand  (2012-12-04 14:41:15)
                              Non non par N.M.  (2012-12-04 16:17:31)
                                  Merci de cette correction par Jean Ferrand  (2012-12-05 08:39:45)
                                      Précision par N.M.  (2012-12-05 10:12:05)
                          Oh vous savez ... par Rémi  (2012-12-04 15:46:22)
          Ah quand même, quelqu'un qui me comprend par jejomau  (2012-12-04 12:21:47)


131 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]